1 điểm bởi GN⁺ 2024-11-17 | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Theo nghiên cứu của iSeeCars phân tích dữ liệu FARS tại Mỹ, xe Tesla có tỷ lệ tai nạn tử vong của người ngồi trên xe cao nhất theo thương hiệu
  • Phân tích áp dụng cho các mẫu xe đời 2018~2022 và các vụ tai nạn tử vong của người ngồi trên xe trong giai đoạn 2017~2022, với Tesla ghi nhận 5,6 vụ trên mỗi 1 tỷ dặm xe chạy
  • Nhóm dẫn đầu theo thương hiệu gồm Tesla 5,6 vụ, Kia 5,5 vụ, Buick 4,8 vụ, trong khi mức trung bình toàn nước Mỹ là 2,8 vụ trên mỗi 1 tỷ dặm xe chạy
  • Theo từng mẫu xe, Tesla Model Y đạt 10,6 vụ, gần gấp 4 lần mức trung bình và là mức cao thứ 6 trong toàn bộ các mẫu xe
  • Nhóm nghiên cứu cho rằng kết quả này không đồng nghĩa với lỗi thiết kế của xe, và hành vi người lái cùng điều kiện vận hành có thể ảnh hưởng đến tỷ lệ tai nạn

Tesla đứng đầu về tỷ lệ tai nạn chết người theo thương hiệu

  • Nghiên cứu của iSeeCars so sánh tỷ lệ tai nạn chết người theo từng thương hiệu ô tô dựa trên dữ liệu Fatality Analysis Reporting System (FARS) của Mỹ
  • Phạm vi phân tích là các mẫu xe đời 2018~2022, với các vụ tai nạn tử vong của người ngồi trên xe xảy ra trong giai đoạn 2017~2022
  • Tỷ lệ tai nạn chết người được tính theo số vụ tai nạn tử vong trên mỗi 1 tỷ dặm xe chạy
    • Tesla: 5,6 vụ
    • Kia: 5,5 vụ
    • Buick: 4,8 vụ
    • Mức trung bình của toàn bộ ô tô tại Mỹ: 2,8 vụ

Model Y gần gấp 4 lần mức trung bình

  • Ở số liệu theo từng mẫu xe, một số xe Tesla cũng nằm trong nhóm xếp hạng cao
    • Tesla Model S: 5,8 vụ, cao hơn gấp đôi mức trung bình
    • Tesla Model Y: 10,6 vụ, gần gấp 4 lần mức trung bình và đứng thứ 6 trong toàn bộ các mẫu xe
    • Hyundai Venue: 13,9 vụ, cao nhất trong toàn bộ các mẫu xe

Tỷ lệ tai nạn cao không đồng nghĩa xe có lỗi

  • Nhóm nghiên cứu nhấn mạnh rằng tỷ lệ tai nạn tử vong cao không có nghĩa xe Tesla thiếu an toàn về bản chất hay có lỗi thiết kế
  • Xe Tesla được trang bị các công nghệ an toàn, và IIHS đã chọn Model Y 2024 là xe đạt giải Top Safety Pick+
  • Nhiều xe khác nằm trong nhóm có tỷ lệ tai nạn chết người cao cũng nhận được đánh giá an toàn cao từ IIHS và National Highway Transportation Safety Administration

Ảnh hưởng của hành vi người lái và điều kiện vận hành

  • Karl Brauer của iSeeCars cho rằng các mẫu xe xuất hiện trong danh sách có thể phản ánh sự kết hợp giữa hành vi người lái và điều kiện vận hành
  • Ông đánh giá rằng người lái chạy ở tốc độ hợp pháp hoặc thận trọng, duy trì sự tập trung và không bị ảnh hưởng bởi ma túy hay rượu bia sẽ có khả năng đến nơi an toàn cao nhất, bất kể đang lái xe gì

1 bình luận

 
GN⁺ 2024-11-17
Ý kiến trên Hacker News
  • Về chuyện này, tôi muốn xem những thứ như hồi quy đa biến hay phân tích phương sai hơn là chỉ chọn ra một biến đơn lẻ
    Tôi tò mò liệu thương hiệu xe hơi có thật sự là biến dự báo độc lập tốt nhất hay không, hay nguyên nhân là các quyết định thiết kế thường thấy ở một số thương hiệu nhất định
    Chẳng hạn như kiểu thiết kế dồn các nút điều khiển thiết yếu và phần hiển thị thông tin vào một màn hình cảm ứng khó thao tác dưới ánh nắng, khiến sự chú ý của tài xế bị phân tán tối đa
    Gần đây khi mua tủ lạnh, tôi đã đào sâu dữ liệu; nếu chỉ nhìn hình thức tổng thể thì tủ lạnh cửa Pháp có vẻ tệ nhất về độ tin cậy, nhưng thực tế gần giống một tương quan giả do các tính năng phụ như bộ lấy đá ngoài cửa làm giảm độ tin cậy
    Đặc biệt, để triển khai bộ lấy đá ở tầm ngực trên tủ lạnh cửa Pháp ngăn đông dưới thì phải thêm cơ cấu phức tạp hơn, và số bộ phận chuyển động có thể hỏng cũng tăng lên. Nhưng vấn đề đó không áp dụng cho các mẫu không có tính năng ấy

    • Tesla Model Y là một chiếc SUV 2 tấn nhưng có hiệu năng ngang Porsche 911
      Mẫu dẫn động cầu sau cơ bản cũng nhanh, còn bản Performance thì nhanh đến phi lý. Tôi nghĩ cũng không mấy ai quá ngạc nhiên nếu tài xế Porsche gây ra nhiều tai nạn chết người
    • Tủ lạnh nhà tôi đã sửa hai lần, lần đầu là trong năm đầu tiên
      Cả hai lần, thợ sửa đều nói y hệt nhau rằng hãy tránh LG và Samsung, cũng tránh các mẫu counter-depth. Tôi không biết điều đó có đúng không, và tò mò liệu kết quả đào dữ liệu có ủng hộ hai lời khuyên này không
    • Dù không có dữ liệu khoa học tử tế, chỉ cần nghĩ xem ta thường xuyên “tự động hoàn thiện” hình ảnh một người trong đầu chỉ dựa trên một thương hiệu hay món đồ nào đó là đủ
      Các nhà quảng cáo đổ tiền bạc và công sức để tạo ra chân dung khách hàng rất cụ thể là có lý do, và nó thật sự hiệu quả
      Trong trường hợp Tesla — đây hoàn toàn là suy đoán chủ quan chứ không phải khẳng định sự thật — hình ảnh do công ty và CEO tạo ra gần với việc bác bỏ chuẩn mực và kỳ vọng, nhấn mạnh tính độc lập mạnh mẽ, thậm chí mang màu sắc thù địch với người khác
      Những người đồng cảm với thương hiệu như vậy có vẻ có khả năng vượt quá tốc độ, không bật xi-nhan, hoặc lái xe hung hăng hơn so với tài xế của các thương hiệu như Honda hay Toyota, vốn nhấn mạnh an toàn hoặc niềm vui trong trải nghiệm lái
      Trải nghiệm chủ quan của tôi trên đường cũng ủng hộ hướng đó, và tôi luôn có cảm giác được đền đáp khi tránh Tesla trên đường càng xa càng tốt. Vì vậy việc branding có thể là chỉ báo dự báo kết quả là hoàn toàn có khả năng, nhưng tôi vẫn muốn xem thêm nhiều nghiên cứu hơn
    • Một biến đơn lẻ không phải lúc nào cũng hữu ích, nhưng nếu một thương hiệu nào đó là giá trị ngoại lai và mọi người chuyển từ các thương hiệu cao cấp khác có tỷ lệ tai nạn thấp hơn nhiều sang thương hiệu mới rồi lại có tỷ lệ tai nạn cao, thì rõ ràng có điều gì đó không ổn
      Tôi cho rằng dù tự động hóa có thể làm giảm tổng tỷ lệ tai nạn, tỷ lệ tai nạn nghiêm trọng vẫn có thể tăng. Tài xế con người lái bằng cách điều chỉnh rủi ro, có xu hướng ít tránh các va chạm nhỏ hơn và cố tránh các tai nạn lớn hơn; nhưng nếu robot rơi vào trạng thái không thể lái, lỗi có thể phân bố đều hơn hoặc thậm chí dễ dẫn đến tai nạn nghiêm trọng hơn. Vì nó hành xử ngu ngốc mà không có bản năng tự bảo toàn
    • Tôi muốn xem các phân tích tự làm kiểu này hoặc tài liệu đọc nên tham khảo, nếu có
  • Tôi hoàn toàn có thể tưởng tượng Department of Government Efficiency sẽ khuyến nghị đóng cửa FARS của Mỹ với lý do tiết kiệm tiền thuế

    • Có phải chỉ mình tôi hoàn toàn không mong chờ việc kiểu đùa này sẽ tiếp diễn suốt 4 năm tới không
      Không có ác cảm cá nhân với bình luận này, nhưng chính quyền mới còn chưa nhậm chức mà đi đâu cũng không tránh được, nên tôi thật sự ghét điều đó
    • Nghe chẳng giống đùa chút nào. Hy vọng các nước khác trên thế giới đang ghi chép đầy đủ
    • Thẩm quyền và nghĩa vụ vận hành FARS đến từ Bộ luật Hoa Kỳ
      Riêng chuyện đó thì Tesla dễ dàng lạm dụng hoặc cố ý hiểu sai thống kê của FARS để làm cơ sở biện minh cho hệ thống FSD
    • Đồng ý. Nó trông giống đúng kiểu lãng phí chính phủ mà bộ này được lập ra để loại bỏ
    • Nếu chuyện đó xảy ra, có lẽ sẽ là hình thức thâu tóm cơ quan quản lý hiệu quả nhất từ trước đến nay
  • Nhìn ở bức tranh lớn thì hợp lý
    Bạn có thể nhồi thật nhiều tính năng an toàn vào xe, nhưng điều đó không thay đổi sự thật rằng những chiếc xe này rất nặng, rất nhanh và đầy các tính năng bù đắp cho lái xe mất tập trung
    Ít nhất ở Mỹ, một trong những nguyên nhân chính gây tử vong cho tài xế là cây ven đường

    • Nhìn vào 3 mẫu xe đứng đầu thì thấy có lý
      Tesla có tính năng lái tự động chứ không phải tự lái thật sự, bị đánh lừa trong nhiều tình huống; tài xế thì mất cảnh giác, rồi khi máy tính bỏ cuộc, họ không phản ứng đủ nhanh và đâm vào trụ cầu ở tốc độ 75 dặm/giờ
      Kia là xe giá rẻ đáp ứng tiêu chuẩn an toàn tối thiểu, thường do những người trẻ chưa có nhiều kinh nghiệm lái
      Buick là xe mà các tài xế cao tuổi đáng ra đã bị thu hồi bằng lái từ khoảng 5 năm trước vì thị lực và tốc độ phản ứng suy giảm nhưng vẫn tự lái đi lại
    • Nếu nói “đầy các tính năng” thì có Ludicrous mode
      Và không phải cây ven đường giết tài xế; thực ra rượu và ma túy mới là nguyên nhân lớn hơn. Những tài xế đó rốt cuộc lái xe lao về phía cây
    • Ở bức tranh lớn hơn, bản thân ô tô đã là một lời giải tệ cho vấn đề giao thông quy mô lớn, và thật ra từ trước đến nay vẫn vậy
      Càng nhiều tính năng an toàn thì sự chủ quan cũng tăng lên, và điều đó kết hợp với thực tế là kỹ năng lái xe nói chung của tài xế đang tiếp tục tệ đi
      Giữa xe điện nặng hơn nhiều so với xe động cơ đốt trong, SUV và xe tải đã phình to quá mức cần thiết, xe cộ có nhiều tính năng an toàn hơn bao giờ hết nhưng đồng thời cũng đang trở thành thứ giết người hiệu quả nhất sau một thời gian dài
      Cần nghiêm túc xử lý việc cải thiện hạ tầng giao thông
    • Câu “ở Mỹ, nguyên nhân chính gây tử vong cho tài xế là cây ven đường” là sai
      Nhìn vào liên kết được trích dẫn (https://highways.dot.gov/safety/RwD) thì rõ ràng số ca tử vong do va chạm trực diện nhiều hơn tổng số ca tử vong do đâm vào cây và cột điện
    • Phần lái xe mất tập trung là vấn đề có thật, ngoài ra Model 3 còn có hai yếu tố vật lý khiến tôi cảm thấy là vấn đề an toàn
      Hai cột hai bên kính chắn gió phía trước dày, tạo ra một dạng điểm mù, và góc nhìn của gương chiếu hậu bên cũng không tốt
  • Nhìn vào phần trích dẫn, các tác giả nghiên cứu nói rõ rằng kết quả không có nghĩa xe Tesla vốn dĩ không an toàn hay có lỗi thiết kế.
    Trên thực tế, xe Tesla được trang bị nhiều công nghệ an toàn; chẳng hạn IIHS đã chọn Model Y 2024 là mẫu xe đạt giải Top Safety Pick+.
    Nhiều xe khác ở nhóm đầu danh sách cũng thường nhận được xếp hạng an toàn cao từ các cơ quan như IIHS và NHTSA.
    Vậy tại sao Tesla và những chiếc xe khác “trông có vẻ an toàn” lại liên quan đến nhiều vụ tai nạn chết người như vậy? Karl Brauer của iSeeCars nói danh sách này nhiều khả năng phản ánh sự kết hợp giữa hành vi người lái và điều kiện lái xe.
    Rốt cuộc, điều này có vẻ không có nghĩa đội hình xe Tesla kém an toàn hơn các xe khác, mà là người lái Tesla có khả năng bất cẩn hơn.

    • Câu hỏi đầu tiên nảy ra là: “Tại sao IIHS lại trao Top Safety+ cho một chiếc xe liên quan nhiều đến tai nạn?”
      Chẳng lẽ họ không nghĩ rằng việc tận dụng thống kê có thể thực sự giúp ngăn tai nạn sao?
    • Ban đầu tôi tự hỏi liệu khối lượng xe có được tính đến không, nhưng có vẻ các xe khác cũng đã khá nặng rồi.
      Toyota Prius nặng khoảng 3.200 pound, còn Model 3 khoảng 4.000 pound; ngay cả biến thể nhẹ nhất cũng khoảng 3.800 pound.
      Mô hình trong đầu tôi, vốn vẫn hình dung sedan chỉ hơn 1 tấn một chút, đã lỗi thời. Dù nặng hơn, nhưng có vẻ đó không phải yếu tố quyết định như tôi nghĩ lúc đầu.
  • iSeeCars, đơn vị thực hiện nghiên cứu, làm sao biết xe của từng thương hiệu đã chạy bao nhiêu dặm?
    Họ nói có cơ sở dữ liệu xe, nhưng làm sao biết mẫu đó có bị thiên lệch hay không?

    • Đúng vậy. Nên yêu cầu Karl Brauer đưa ra nguồn dữ liệu và giải thích phương pháp luận.
  • Trước đây tôi từng xem dữ liệu va chạm ô tô, trong đó nói nam giới có khả năng liên quan đến mọi loại va chạm cao hơn, còn phụ nữ có khả năng liên quan đến va chạm chết người cao hơn.
    Một cách diễn giải nghiên cứu đó kết luận rằng nam giới chấp nhận nhiều rủi ro hơn, còn phụ nữ chấp nhận rủi ro lớn hơn.
    Trong bối cảnh này, thật thú vị nếu người lái Tesla chấp nhận rủi ro lớn hơn vì tin rằng phần mềm của xe sẽ ngăn các hậu quả xấu khi họ đưa ra quyết định nguy hiểm.
    Một ví dụ cực đoan là có tài xế thậm chí ngồi ở ghế sau chứ không phải ghế lái để điều khiển xe: https://www.nbcnews.com/news/us-news/california-highway-patr...

    • Hoặc cũng có thể hệ cơ xương yếu hơn của phụ nữ bảo vệ họ kém hơn trước chấn thương do va đập mạnh.
  • Tôi nghĩ yếu tố lớn nhất có lẽ là tốc độ.
    Sau hơn một năm quen với xe điện, tôi thấy mọi xe động cơ đốt trong đều ì ạch và chậm đến khó chịu.
    Nếu vậy, tôi tò mò con số sẽ ra sao khi so với các xe điện khác.

    • 23 mẫu xe tệ nhất theo tiêu chí của nghiên cứu nằm ở đây: https://www.iseecars.com/most-dangerous-cars-study#v=2024
      Tôi không chắc trong số đó xe nào là xe điện, nhưng hẳn có thể kiểm tra khá dễ. Ngay cả nếu nhiều xe trong số đó là xe điện, thì theo chỉ số này Tesla trông vẫn không tốt.
    • Là do mô-men xoắn và màn hình cảm ứng.
    • Tôi nghe nói xe điện rất nặng, vậy làm sao chúng có thể nhanh hơn?
    • Nói “mọi xe động cơ đốt trong đều ì ạch và chậm đến khó chịu” thì có vẻ bạn không kéo moóc nhiều lắm.
  • Nghiên cứu gốc được liên kết tốt hơn: https://www.iseecars.com/most-dangerous-cars-study#v=2024

    • Đoạn quan trọng nhất trong nghiên cứu này là: “Hầu hết xe đều đạt kết quả tốt trong các thử nghiệm va chạm của IIHS và NHTSA, nhận được xếp hạng an toàn xuất sắc, nên đây không phải là vấn đề thiết kế xe. Các mẫu xe trong danh sách này nhiều khả năng phản ánh sự kết hợp giữa hành vi người lái và điều kiện lái xe dẫn đến tai nạn và số ca tử vong tăng lên.”
      Hai chiếc Tesla trong danh sách là Model Y ngay dưới Porsche 911, và Model S ngay dưới Toyota Prius.
      Không có gì đáng ngạc nhiên. Bài học từ nghiên cứu này nên là “xe nguy hiểm đến mức nào phụ thuộc vào người lái”, nhưng mọi người sẽ đọc thành “Tesla là cái bẫy chết người”. Lúc nào cũng vậy.
    • Nghiên cứu gốc đúng là tốt hơn.
      Nhưng vì sao trong năm 2024 ta phải tin vào một tập dữ liệu tùy ý với nguồn gốc không rõ ràng và một quy trình phân tích không biết cụ thể?
      Khi nào họ sẽ công bố gói dữ liệu để phân tích độc lập? Vì sao việc công khai như vậy không phải là kỳ vọng mặc định? Và làm sao để biến nó thành mặc định?
  • Trên website có viết rằng “số xe liên quan đến tai nạn chết người được chuẩn hóa theo tổng quãng đường đã đi”.
    Nhưng thực tế chẳng khác nào giả định rằng mọi xe đều chạy quãng đường trung bình. CR-V có khả năng chạy nhiều hơn mức trung bình, nên đương nhiên điểm có thể cao.
    Ngược lại, 911 rất có thể chỉ chạy một phần rất nhỏ so với mức trung bình.
    Nghiên cứu này có chất lượng khá thấp. IIHS đưa ra con số thực tế là 13,3 người chết trên mỗi 1 tỷ dặm.

    • Không phải ngược lại sao?
      Đây là số người chết trên mỗi 10 mũ X dặm.
  • Tesla có bao nhiêu dữ liệu về chi tiết tai nạn?
    Điều đó có lẽ phụ thuộc vào việc liệu có đủ thiết bị điện tử còn hoạt động để gửi dữ liệu về nhà hay không.
    Có thể tháo bộ điều khiển túi khí khỏi xe gặp tai nạn và đọc khoảng 30 giây cuối cùng. Bộ điều khiển túi khí có bộ nhớ không mất dữ liệu dung lượng nhỏ và thường sống sót sau va chạm.
    Trong đó có thông tin chi tiết về tốc độ, gia tốc theo nhiều trục, đầu vào lái/phanh/động lực, và hệ thống túi khí đã làm gì[1].
    Ban đầu nó được tạo ra để tinh chỉnh thuật toán túi khí, và theo thời gian việc túi khí bung sai gần như đã về 0.
    Thông tin cơ bản cần để phân tích một tai nạn chết người là những thứ như tốc độ tại thời điểm va chạm, tốc độ 10 giây trước va chạm, đầu vào bàn đạp ga và phanh, thao tác lái trước tai nạn và gia tốc ngang. Cộng thêm thông tin hiện trường tai nạn, bạn sẽ biết được hầu hết những gì cần biết.
    Cơ quan thực thi pháp luật đôi khi đọc thiết bị này khi không rõ chuyện gì đã xảy ra, nhưng không làm thường xuyên.
    [1] https://www.nhtsa.gov/sites/nhtsa.gov/files/fmvss/EDR_QAs_11...

    • Sự thật “thú vị” là Tesla không tính số người chết trong thống kê tai nạn.
      Họ cũng không tính các tai nạn mà túi khí không bung. Như đã nói, hệ thống túi khí hiện đại không đơn giản là “tốc độ > x và va chạm = true thì bung”, mà sử dụng nhiều tham số khác nhau.
      Vì vậy, ngay cả khi đâm xiên vào ai đó ở tốc độ 30 dặm/giờ, nếu túi khí không bung vì nhiều yếu tố, Tesla sẽ nói “tốt, không phải tai nạn”.
      Hoặc nếu túi khí không thể bung do va chạm quá nghiêm trọng hay lý do tương tự, theo tiêu chí của Tesla thì đó cũng trở thành “không phải tai nạn”.