1 bình luận

 
GN⁺ 2024-11-07
Ý kiến trên Hacker News
  • Nếu ngành này không có ý chí tự quản lý nội dung hoặc chịu trách nhiệm, thì có vẻ không còn nhiều lựa chọn khác, và trên phạm vi toàn cầu cũng không thấy mấy sự quan tâm
    Với tư cách là người đã trực tiếp và gián tiếp trải qua mạng xã hội, tôi ủng hộ mạnh mẽ, nhưng vẫn còn vấn đề là người trẻ phải xem thông tin gián đoạn giao thông công cộng chỉ được đăng trên Twitter/X, hoặc kiểm tra thực đơn quán cà phê trong khu phố chỉ được đăng trên Facebook
    Đặc biệt, nếu do chính phủ vận hành thì tôi lo về cách triển khai. Trước đây chính phủ từng thực thi khác với lời nói, và việc ISP thu thập siêu dữ liệu DNS là một ví dụ. Tôi không có gì phải che giấu và cũng không ngại công khai minh bạch, nhưng việc do dự là hoàn toàn có thể hiểu và đáng được tôn trọng
    Nếu nó trở thành tài sản do chính phủ sở hữu, tôi cũng tò mò không biết đến lúc nào sẽ bị tư nhân hóa, và có lẽ diễn biến sẽ khá thú vị

    • Các công ty như Meta hầu như không có ý chí tuân thủ nghiêm túc ngay cả các hướng dẫn của chính họ hay các yêu cầu từ chính phủ. Tôi nghĩ đã đến lúc phải đưa ra những quyết định khó khăn về thiệt hại mà các mạng này đang phát tán
      Chắc không chỉ mình tôi từng báo cáo tài khoản giả mà hệ thống gần như tự động từ chối. Ngay cả khi người thật bị mạo danh đang ngồi cạnh và nhờ tôi hỗ trợ báo cáo thì cũng vậy. Trên các dịch vụ của Meta, những người bán ma túy bất hợp pháp cũng công khai hoạt động mà không bị chế tài nào
      Việc giảm mạnh nội dung giả mạo và độc hại trên quy mô lớn về mặt kỹ thuật là chuyện khá đơn giản để triển khai. Đã có nhiều cách để làm im tiếng hoặc hạn chế sự lan truyền của thông tin chưa được xác minh, có nguồn gốc đáng ngờ hoặc mang tính ngoại lệ, nhưng các mạng này không dùng những biện pháp đó dù tác hại là quá rõ ràng
    • Lập luận về tự do cá nhân là quan trọng, nhưng đồng thời chúng ta cũng rất giỏi dùng chính tự do đó để tự phá hỏng bản thân. Có thể xem như trong nhiều thập kỷ qua, trên toàn cầu, chúng ta đã speedrun việc phá hỏng những lĩnh vực cốt lõi của xã hội
      Tôi không biết liệu giải pháp có thể là giảm bớt tự do hay không, hay có một mắt xích ẩn nào đó mà theo đó nhiều tự do hơn sẽ giải quyết được mọi thứ
    • Tôi nghĩ nếu các quy định như vậy được thực thi, doanh nghiệp và tổ chức cuối cùng sẽ thích nghi để giao tiếp qua kênh bổ sung nữa
    • Những giải pháp lấp chỗ trống sẽ tự nhiên xuất hiện. Đây không phải khoa học tên lửa
    • Có lẽ chỉ cần làm tương tự như cách người ta đã làm trước năm 2010
  • Như mọi khi, vấn đề nằm ở chỗ giả định rằng có một cách để nhận diện hoàn hảo ai đó trên Internet. Điều đó cũng đồng nghĩa với việc có cách nhận diện hoàn hảo theo thời gian thực một người luôn mang theo thiết bị theo dõi gắn GPS, micro và camera
    Điều điên rồ là những thứ từng được xem là phản địa đàng tệ hại nhất vào thập niên 80, và ai cũng nghĩ chẳng ai ngu ngốc đến mức làm như vậy, giờ lại trở thành thứ chúng ta chủ động theo đuổi
    Find MyAirTag đã là thứ hàng triệu người yêu thích, dùng để theo dõi gia đình và tin chắc vào tính hữu ích của chúng. Ngay cả những người rất thông minh và có học thức cũng vậy
    Có một sự bất hòa nhận thức rất lớn khi những người nói cuộc bầu cử vừa rồi đồng nghĩa với khả năng xuất hiện độc tài, lại tự tay thiết lập cái thòng lọng công nghệ sẽ siết cổ họ nếu chế độ độc tài thực sự đến
    Ông tôi là người Do Thái đã qua đời, từng gặp bà tôi, người làm giấy tờ giả trong thời Pháp bị chiếm đóng. Nếu ông bà biết chúng ta đang làm gì với dữ liệu ngày nay, hẳn họ sẽ kinh hoàng
    Bạn gái cũ của tôi đến từ Đông Đức, sinh trước khi Bức tường Berlin sụp đổ 11 năm, và cô ấy cho rằng những ai tin việc theo dõi sẽ không bị lạm dụng là bị điên. Thật sự không hiểu chuyện gì đang xảy ra nữa

  • Các công ty mạng xã hội và ad-tech đã có thể nhận diện và nhắm mục tiêu người dùng với độ chính xác cao. Như ví dụ nổi tiếng năm 2012, họ thậm chí còn biết một cô gái mang thai trước cả gia đình cô ấy
    Chỉ cần áp một mức thuế cực cao, phi lý đến mức vô lý, lên mọi doanh thu quảng cáo liên quan đến trẻ vị thành niên, chẳng hạn 10,000%
    Khi đó có thể tiếp cận theo kiểu Al Capone, tức là bằng trốn thuế. Các công ty mạng xã hội sẽ né người dùng vị thành niên như né dịch bệnh
    Tham khảo: "How Target Figured Out A Teen Girl Was Pregnant Before Her Father Did", thảo luận HN khi đó: https://news.ycombinator.com/item?id=3601354

  • Không cần nhận diện hoàn hảo trên mạng, và lời giải có thể gần như hoàn toàn nằm ngoài công nghệ
    Chỉ riêng việc biến nó thành bất hợp pháp cũng sẽ khiến nhiều phụ huynh không bật mạng xã hội trên điện thoại thông minh của con, cho cha mẹ cơ sở để nói với con rằng “điều đó là bất hợp pháp”, và buộc Big Tech triển khai giải pháp phù hợp nhất để kiểm soát độ tuổi người dùng trước khi cài đặt. Trách nhiệm tuân thủ pháp luật là ở họ

  • Nếu là Australia thì cũng chẳng lạ. Ngay trong các nước phương Tây, nước này thường có thứ hạng thấp về nhân quyền
    https://www.amnesty.org/en/location/asia-and-the-pacific/south-east-asia-and-the-pacific/australia/report-australia/
    Phiên tòa bí mật: https://www.hrlc.org.au/news/2023/4/19/secret-trials-have-no-place-in-modern-australia-witness-js-sentencing-finally-revealed
    Luật bí mật: https://www.theguardian.com/law/2023/mar/28/more-than-800-secrecy-laws-keeping-australian-government-information-from-the-public-paper-shows
    Chức bộ trưởng bí mật: https://www.theguardian.com/australia-news/2022/aug/19/scott-morrisons-secret-ministries-were-they-legal-and-what-happens-next
    Cửa hậu bí mật: https://www.schneier.com/blog/archives/2018/12/new_australian_.html
    Họ cũng đang triển khai hệ thống Digital ID có thể khiến điều này khả thi: https://www.oaic.gov.au/digital-id
    Khi định đưa ra luật làm suy yếu mã hóa, cựu Thủ tướng Australia Malcolm Turnbull từng nói: “Các quy luật của toán học thì tuyệt vời đấy, nhưng luật duy nhất áp dụng ở Australia là luật Australia”
    Phương Tây xem những thứ như Great Firewall của Trung Quốc là phản địa đàng, nhưng nhìn kỹ thì có vẻ chỉ là Trung Quốc đi trước mà thôi
    Australia là nơi dễ triển khai nhất một hệ thống chặn mạng xã hội, và rất phù hợp để làm bãi thử cho Five Eyes. Dễ ép qua, biểu tình không phải thú vui của người Australia, và quy mô đất nước cũng không quá lớn hay quá nhỏ

  • Theo dõi không phải là trọng tâm. Điều quan trọng là thiết lập các chuẩn mực văn hóa được chia sẻ
    Ở Mỹ, việc trẻ em dưới 13 tuổi có tài khoản trực tuyến thường bị cấm. Có trẻ nói dối không? Tất nhiên là có, nhưng các trang web cũng cố gắng cấm các tài khoản đó
    Trên thực tế, kiểu lập pháp này có thể rất tích cực vì nó tạo ra kỳ vọng rằng thanh thiếu niên nhỏ tuổi sẽ không có mặt trên mạng xã hội. Điều này phải là luật ở cấp quốc gia thì mới hiệu quả. Sẽ không còn đứa trẻ nào cảm thấy bị gạt ra ngoài vì bạn bè đều ở trên SnapGramTok. Vì tất cả đều bị cấm. Chúng có thể cùng nhau giận dữ với chính phủ và người lớn một cách công bằng

  • Chính phủ và các công ty công nghệ lớn có thể theo dõi gần như tất cả mọi người ngay cả khi không có AirTag hay Find My. Vì điện thoại di động liên tục liên lạc với các trạm phát gần đó
    Nếu đằng nào cả hai người cũng luôn mang theo điện thoại, thì tôi không hiểu vì sao việc biết mình để chìa khóa ở đâu, hoặc xem tình hình trên đường về nhà của vợ đang lái xe mà không cần gọi điện, lại là phản địa đàng

  • Khá thú vị khi nhiều lao động công nghệ trung niên gần như chắc chắn đã dùng những dạng mạng xã hội nguyên thủy từ thời thiếu niên, nhưng giờ lại ủng hộ cấm hoàn toàn
    Tôi không thích những hệ quả của mạng xã hội hiện đại, nhưng việc này có cảm giác như đang trừng phạt nạn nhân chứ không phải thủ phạm

    • Mạng xã hội mà những lao động công nghệ ở độ tuổi 30~40 từng trải qua không mạnh hơn mấy so với bảng tin hay phòng chat
      Mạng xã hội hiện nay là một thứ hoàn toàn khác. Nó được thiết kế để gây nghiện, và tạo ra tương tác thông qua sự phân cực
      Cấm trẻ em dùng mạng xã hội có phải là trừng phạt trẻ em không? Một số phụ huynh có thể nghĩ ngược lại: đó là điều tốt vì trẻ vẫn chưa phát triển đủ để tự nhận ra điều đó
    • Nếu áp hạn chế lên các công ty mạng xã hội, có thể họ sẽ không còn vận hành sinh lời được nữa. Điều đó không sai, nhưng rốt cuộc việc loại bỏ mạng xã hội khỏi trẻ em và thanh thiếu niên vẫn là như nhau; khác biệt chỉ là sau này khi chúng trở thành người lớn thì còn mạng xã hội để dùng hay không
      Cấm với người dưới 16 hoặc 18 tuổi, hay khiến toàn bộ mạng xã hội chết dần vì các hạn chế về cách vận hành, thì cũng không khác biệt lớn. Vế sau có vẻ là chiến thắng lớn hơn cho toàn xã hội
      Mạng xã hội là một thử nghiệm thú vị và đôi khi vui, nhưng có lẽ đã đến lúc chấp nhận rằng nó không vận hành theo cách chúng ta từng kỳ vọng
    • Lý do ủng hộ lệnh cấm có thể là vì họ đã tận mắt thấy tác hại nó gây ra cho bản thân và cho người khác
      Có lẽ ngay cả khi còn học trung học tôi cũng sẽ ủng hộ lệnh cấm, và nhiều thiếu niên khác chắc cũng vậy
      Cũng như việc cấm ma túy trong trường học không phải là trừng phạt thiếu niên, nên cũng khó hiểu vì sao cấm mạng xã hội lại bị xem là trừng phạt nạn nhân
    • Điều tương tự cũng từng xảy ra trong cuộc chiến chống ma túy. Thế hệ đã trải qua tuổi thiếu niên trong làn khói cần sa suốt thập niên 60 lại trở thành những người ủng hộ cấm đoán mạnh nhất vào thập niên 80~90
    • Cũng sẽ có khá nhiều người nghĩ như vậy vì khi nhớ lại những gì mình từng đăng lên MySpace hay Bebo, họ thấy “may mà nó đã biến mất khỏi Internet”
  • Tôi tự hỏi sẽ thực thi kiểu luật này như thế nào nếu không ép mọi người phải khai danh tính khi lên mạng. Có phải họ định bắt buộc dùng Digital ID khi truy cập web hoặc mạng xã hội không

    • Dù tạm gác cách triển khai sang một bên, vẫn có thể có giá trị ở chỗ phụ huynh có thể chỉ vào luật này và nói: “Không được đâu, Fred. Con chưa thể tạo tài khoản Instagram trước 16 tuổi. Đây là quy định thật đấy.”
    • Chính phủ hiện đang mời thầu nhiều nhà cung cấp hệ thống khác nhau. Tài liệu liên quan có ở đây [1], [2]
      Theo hồ sơ mời thầu được công bố hôm thứ Hai, thử nghiệm công nghệ dự kiến sẽ bắt đầu “vào khoảng ngày 28 tháng 10”, và các nhà cung cấp cũng phải đánh giá “hiệu quả, độ trưởng thành và mức độ sẵn sàng” của công nghệ tại Australia
      Các hạng mục được đánh giá cho nhóm tuổi 13~16 trên mạng xã hội gồm ước tính độ tuổi dựa trên sinh trắc học, quy trình xác minh email, quy trình xác minh tài khoản, và can thiệp ở cấp thiết bị hoặc hệ điều hành
      Trong bối cảnh nội dung trực tuyến bị giới hạn độ tuổi từ 18 trở lên, Bộ Truyền thông đã yêu cầu xem xét mô hình trao đổi gán token hai lớp mù theo lộ trình xác minh độ tuổi, cùng các định danh mạnh như thẻ tín dụng
      [1] https://www.innovationaus.com/govt-readies-age-verification-tech-trial-for-social-media-ban/
      [2] https://www.biometricupdate.com/202409/australia-launches-tender-to-trial-biometric-age-estimation-and-alternatives
    • Khi biến nó thành bất hợp pháp, nó có thể trở thành điều cấm kỵ; trẻ em sẽ ít nói về nó hơn vì “sợ bị bắt”, mà nói ít đi thì dùng cũng ít đi
      Điều này khác với nội dung khiêu dâm, vốn là hoạt động mang tính cá nhân. Trên mạng xã hội, người ta hành xử theo tính xã hội và phải cho mọi người biết. Ít nhất là như vậy nếu đó là mạng xã hội truyền thống thực sự, chứ không phải ứng dụng tiêu thụ nội dung kiểu TikTok
      Nó giống như việc uống rượu. Không thể chặn hoàn toàn, nhưng cũng không phải vì thế mà 50% trẻ em mang rượu đến trường
    • Trên đa số các trang web có giới hạn độ tuổi, danh sách chọn ngày sinh “vẫn hoạt động”. Lập luận có vẻ là nếu người dùng khai gian tuổi thì đó không phải lỗi của trang web
      Tuy nhiên, theo bài báo, các trang web sẽ phải chứng minh rằng họ đã thực hiện những biện pháp hợp lý để thực thi điều đó. Cuối cùng, việc tòa án diễn giải ra sao mới là điều quan trọng. Nếu bị đẩy tới cực đoan như mức luật KYC của Australia, sẽ có không ít người lớn không muốn xác minh tuổi
    • Xác suất bị bắt khi lái xe không bằng lái gần như bằng 0, nhưng ngay cả khi không có thiết bị kiểm tra bằng lái, mọi người nhìn chung vẫn không lái xe không bằng lái. Chỉ riêng việc nó là bất hợp pháp cũng đã đủ
      Tín hiệu xã hội là thứ khá mạnh mẽ
  • Hoàn toàn ủng hộ. Thật ra nên nâng lên 18 tuổi. Nó trông như một loại ma túy mới. Các thế hệ tương lai sẽ kinh hoàng khi biết rằng chúng ta đã cho phép não bộ trẻ em bị kết nối với các thuật toán tối ưu hóa sự chú ý chạy trên siêu máy tính
    Trẻ em không thể đưa ra sự đồng ý. Chúng cũng không thể ký hợp đồng. Chúng không hiểu nội dung do thuật toán phân phối sẽ ảnh hưởng đến bản thân như thế nào

    • Tôi có một lo ngại lớn nhất về điểm này. Nếu dành thời gian quanh khuôn viên đại học hay căn cứ quân sự, bạn sẽ thấy các công ty thẻ tín dụng và đại lý bán xe mờ ám thích những người vừa tròn 18 tuổi đến mức nào
      Nếu lần đầu để họ tiếp xúc với mạng xã hội đúng vào thời điểm họ phải tự gánh hoàn toàn trách nhiệm cho những quyết định tồi tệ trong quá trình khám phá, thì người 18–20 tuổi rất có thể sẽ mắc nợ lớn và nghiện mạng xã hội còn nặng hơn trẻ em bây giờ. Vì khi đó họ cũng đã thoát khỏi sự giám sát của người lớn
      Hãy tưởng tượng quảng cáo cá cược thể thao nhắm vào người vừa 18 tuổi, hay các influencer xúi giục rằng “giờ các bạn là người lớn và trưởng thành rồi, nên mọi người lớn đều mua X”. Họ cũng rất dễ chia sẻ quá mức vì không có cách nào biết đâu là bình thường để chia sẻ, và khác với trẻ vị thành niên, về mặt pháp lý họ có thể hủy hoại phần đời còn lại của chính mình
      Nếu đặt mốc 18 tuổi, các công ty quảng cáo và công ty mạng xã hội sẽ dán bia ngắm lên lưng họ. Họ sẽ trở thành con mồi non mới không còn đủ điều kiện được bảo vệ, nên đây có vẻ là một sự kết hợp tệ hại
    • Về điểm đó thì tôi cho rằng phần lớn người lớn cũng không hiểu hậu quả
    • 18 tuổi là quá tệ. Vì ngay trước thời điểm mọi người sắp tản đi mỗi người một nơi và có thể không bao giờ gặp lại, nó lại khiến một số đứa trẻ bị tách khỏi cuộc sống của bạn bè mình
      Tôi nghĩ nên cho chúng ít nhất một chút thời gian để tự nhiên thích nghi với môi trường xã hội mới trước khi bị chia cắt vĩnh viễn
    • Việc nói rằng trẻ em không thể đồng ý, không thể ký hợp đồng và không hiểu tác động của nội dung thuật toán là đúng, nhưng thực ra tôi nghĩ đa số người lớn cũng không hiểu
      Dù vậy tôi vẫn ủng hộ lệnh cấm này. Não bộ trẻ tuổi dễ bị định hình hơn nhiều, và vì thế cũng nguy hiểm hơn nhiều
  • Tuyệt vời. Tôi vẫn luôn nói mạng xã hội giống như thuốc lá. Khi thuốc lá mới xuất hiện, ngay cả bác sĩ cũng quảng cáo lợi ích của nó, nhưng giờ chúng ta biết tác hại của nó. Mạng xã hội cũng vậy, chỉ là chúng ta vẫn chưa biết hết tác hại của nó
    Nên cấm nó. Tôi bị nghiện và không thể dừng lại. Hoặc ít nhất nên dán cảnh báo lên các ứng dụng mạng xã hội như trên bao thuốc lá. “Việc sử dụng ứng dụng này có thể gây hại cho sức khỏe tinh thần”

    • Cần loại bỏ mô hình kiếm tiền dựa trên quảng cáo. Khi đó sẽ không còn động cơ tạo ra nội dung gây nghiện
    • Có thể dán cảnh báo lên mọi thứ. Vì bất cứ thứ gì cũng có thể gây hại cho sức khỏe tinh thần
      Cảm giác kiểu “đây là lý do chúng ta không thể có thứ gì tốt đẹp”
    • Đây là một cuộc tấn công vào tự do
    • Hoàn toàn đồng ý. Đây là thuốc lá của thế hệ chúng ta. Chiến dịch cải thiện hình ảnh gần đây của Zuckerberg chỉ là Marlboro Man của thế hệ này thôi. Một gương mặt dễ chấp nhận gắn lên thứ gì đó đen tối hơn nhiều
  • Bỏ qua vấn đề hậu cần là phải theo dõi và xác minh danh tính của tất cả mọi người, tôi không nghĩ việc cắt thanh thiếu niên khỏi một nguồn cộng đồng — dù có tính thao túng và rối loạn chức năng — lại đơn giản là một ý hay
    Ví dụ, những thanh thiếu niên LGBT bị cô lập có thể hưởng lợi vì tìm được người giống mình để trò chuyện, và những người có sở thích hay mối quan tâm ngách rất đa dạng có thể học hỏi từ người cùng sở thích và tìm cảm hứng sáng tạo. Như cosplayer, nghệ sĩ kỹ thuật số, nhạc sĩ điện tử, v.v.
    Mạng xã hội cũng được dùng rất nhiều để tổ chức các sự kiện ngoài đời. Tôi ước gì các cộng đồng trực tuyến không bị tập trung vào Facebook, Twitter, v.v., nhưng tiếc là tình hình hiện tại đúng là như vậy

    • Ở một góc nhìn khác, có lẽ sẽ tốt hơn nếu trẻ em khám phá bản sắc của mình mà không bị ảnh hưởng bởi những người lạ có chủ đích trên Internet
    • Cộng đồng trực tuyến không chỉ tập trung ở Facebook/Twitter, Discord cũng rất phổ biến
  • Tốt nhưng chưa đủ. Mạng xã hội chính thống khiến con người tức giận và kiếm tiền từ cơn nghiện sinh ra từ đó, và nó ảnh hưởng không chỉ trẻ em mà cả mọi người
    Trong bạn bè hay những người lớn xung quanh tôi, đã có vài người ngoài 60 bị thứ rác rưởi đó hủy hoại hoàn toàn
    Tôi không thấy có lý do gì để các công ty không có bất kỳ nghĩa vụ đạo đức nào lại thay đổi mô hình kinh doanh của họ trong tương lai gần, trừ khi bị ép từ bên trên

    • Thế còn mạng xã hội không chính thống thì sao? Còn dịch vụ tin tức thì sao? Nếu cấm cả hai, liệu những người nổi giận và nghiện ngập đó sẽ đơn giản trở nên vui vẻ và khỏe mạnh hơn chăng?
      Hay các công ty sẽ tìm một kênh khác để thao túng con người, và những người đó sẽ tự nguyện đổ xô sang đó?
  • Trong thập niên 90, khá nhiều BBS quay số được vận hành bởi thanh thiếu niên dưới 16 tuổi. Sau này trên các diễn đàn Internet cũng vậy
    Ngày nay, người ta có thể nghĩ rằng 16 tuổi đã đủ lớn để có mạng xã hội riêng. Có thể là một instance Mastodon hay Lemmy, hoặc một cộng đồng không liên hợp kiểu diễn đàn phpBB ngày xưa
    Nhưng chính kiểu người đó lại bị chính phủ Úc cho là chưa đủ tuổi để tiếp cận mạng xã hội. Thay vào đó, nên khuyến khích thanh thiếu niên tự vận hành một cái trong phòng riêng của mình

    • Tôi không biết chính xác luật này sẽ được viết như thế nào, nhưng tôi nghĩ những trường hợp sử dụng kiểu thập niên 90 vẫn sẽ được phép. Mạng xã hội là một thứ rất khác so với các cộng đồng khép kín hay nhóm theo sở thích
  • Thế còn người trên 60 thì sao? Khả năng bên đó mang lại tác động tích cực cho xã hội còn cao hơn

    • Lần cuối tôi kiểm tra thì người trên 60 là người trưởng thành, và người trưởng thành có thể làm việc của người trưởng thành. Ở tuổi đó, quá trình phát triển thể chất đã kết thúc từ lâu rồi
      Trẻ em thì vẫn chưa hoàn thiện, và não bộ tiếp tục trưởng thành và phát triển cho đến đầu tuổi 20
    • Các quốc gia trên toàn thế giới nên có quyết tâm áp dụng điều đó cả với bầu cử
    • Không đơn giản như vậy
      Ở nhiều nền dân chủ, cơ cấu dân số nghiêng về phía người cao tuổi, đồng thời lại có vấn đề là đa số đơn giản có thể chi phối các quyết định liên quan đến một thiểu số, chẳng hạn chỉ chiếm 30% cử tri
    • Lý do chính thức của luật này là bảo vệ sức khỏe tinh thần và phúc lợi của người trẻ. Thanh thiếu niên được pháp luật bảo vệ đặc biệt ở nhiều khía cạnh như đồng thuận tình dục, hợp đồng, việc làm, v.v.
      Người 60 tuổi được kỳ vọng là có khả năng đưa ra lựa chọn dựa trên thông tin đầy đủ. Việc họ có thực sự làm vậy hay không là vấn đề trách nhiệm cá nhân. Rồi nhiều người trong chúng ta cũng sẽ đến tuổi 60 thôi
    • Tôi tò mò không biết bạn kỳ vọng tác động tích cực nào
      Theo bạn thì có vấn đề gì ở những người trên 60 tuổi?