1 điểm bởi GN⁺ 22 giờ trước | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Khi Rivian không hỗ trợ CarPlay, Casey Liss đã vạch rõ lập trường rằng anh sẽ không mua xe không hỗ trợ CarPlay
  • Rivian lo ngại việc phản chiếu màn hình sẽ chiếm toàn bộ giao diện xe, nhưng CarPlay thông thường không hoạt động theo kiểu chiếm trọn mọi màn hình như CarPlay Ultra
  • Như trường hợp Volvo XC90, CarPlay có thể chạy trên một phần màn hình trong khi UI của hãng xe vẫn được giữ lại, nên thay vì thay thế trải nghiệm trong xe, nó trở thành một lựa chọn bổ sung
  • Nếu người dùng hài lòng với UI gốc của Rivian thì chỉ cần không bật CarPlay; cốt lõi của yêu cầu không phải là ép buộc mà là quyền lựa chọn
  • Hỗ trợ CarPlay mở rộng khả năng truy cập các ứng dụng tối ưu cho nền tảng này như Overcast, vì vậy với Rivian đây trở thành điều kiện cơ bản để không mất đi một số người mua

Phản bác lập luận của Rivian về việc không hỗ trợ CarPlay

  • Chief Software Officer của Rivian, Wassym Bensaid, đã nhận câu hỏi về CarPlay trong cuộc phỏng vấn Decoder của Nilay Patel
  • Trọng tâm câu hỏi là: vì nhà sản xuất ô tô không thể hỗ trợ toàn bộ 5.000 ứng dụng trên điện thoại của người dùng trong hệ thống infotainment tích hợp, vậy chẳng phải nên cho phép chiếu giao diện điện thoại lên màn hình trung tâm hay sao
  • Wassym Bensaid trả lời rằng các giải pháp phản chiếu màn hình sẽ chiếm mọi pixel trên màn hình xe, và đó không phải cách Rivian muốn tương tác với người dùng
  • Từ đó xuất hiện phản biện rằng câu trả lời này gần như đã nhầm lẫn giữa CarPlay Ultra và CarPlay thông thường
    • CarPlay Ultra có dạng triển khai chiếm toàn bộ các màn hình của xe
    • Nhưng điều mọi người yêu cầu là “no-adjective CarPlay”, tức CarPlay thông thường
    • CarPlay thông thường không nhất thiết phải chiếm toàn bộ màn hình xe

CarPlay là một lựa chọn, không phải thứ thay thế UI của xe

  • CarPlay là tính năng tùy chọn, nên nếu UI gốc của Rivian đủ tốt thì khách hàng đơn giản có thể không dùng CarPlay
  • Trên Volvo XC90, CarPlay chỉ hiển thị ở một phần màn hình, còn phía trên và phía dưới vẫn là Volvo UI
  • Yêu cầu hỗ trợ CarPlay không có nghĩa là bắt buộc phải bật nó, mà là yêu cầu một tùy chọn để người dùng có thể dùng khi muốn
  • Cũng có thể có những người dùng muốn dùng các ứng dụng được tối ưu cho CarPlay mà không thể cài trực tiếp bằng ứng dụng gốc của Rivian
    • Ví dụ được nhắc đến là Overcast
  • Vấn đề tích hợp giữa điều hướng và hỗ trợ lái tự động đang được Apple xử lý trong iOS 27, và bài viết có đưa ra liên kết tới video WWDC liên quan
  • Casey Liss cho biết anh đã lái thử R1TR1S, từng cân nhắc cả danh sách chờ của R2, nhưng sẽ không mua vì Rivian không hỗ trợ CarPlay
  • Hỗ trợ CarPlay sẽ giúp Rivian tiếp cận thêm một nhóm khách hàng, và kết luận là Rivian nên thôi cố chấp và phát hành CarPlay

1 bình luận

 
Các ý kiến trên Hacker News
  • Nếu chỉ xét tương tác thuần túy, một giải pháp phổ dụng như CarPlay không hẳn khó thắng infotainment được tích hợp sâu vào xe; ngược lại, nó có lợi thế rất rõ ràng
    Dù lái xe mới, bạn chỉ cần biết cách mở CarPlay, không cần học lại một hệ thống phức tạp hoàn toàn khác
    Playlist hay điểm đến có thể được chọn trên điện thoại từ trước khi lên xe, còn hệ thống của xe chỉ cần hoạt động như một thin client cho nhập/xuất, nên về lâu dài vẫn luôn được cập nhật cùng iOS

    • Điểm lớn là tuổi thọ của xe dài hơn rất nhiều so với chu kỳ phát triển công nghệ
      Tôi mua một chiếc wagon Toyota 10 năm tuổi; màn hình và Bluetooth vẫn ổn, nhưng định vị tích hợp thì kém điện thoại nên tôi chẳng muốn dùng
      Trong khi đó, CarPlay/Android Auto là phổ dụng từ góc nhìn của chiếc xe, và khi tính năng cùng phần mềm trên điện thoại tốt lên thì tính năng của xe cũng tiến hóa theo
    • Lợi thế “nằm trên điện thoại” là nó đi theo bạn ngay cả khi đổi xe
      Mượn xe bạn bè hoặc thuê xe khi đi du lịch, bạn vẫn tiếp tục dùng hệ thống của mình
    • Tôi chưa từng thấy UI trên xe nào tốt hơn hoặc dễ thao tác hơn CarPlay
    • Đến giờ tôi vẫn ngạc nhiên khi trên infotainment của Ford, mở ứng dụng radio rồi chờ đến khi màn hình chọn đài hiện ra mất 5–10 giây
      Phần lớn trông như một kiểu độ trễ khởi động nào đó, thật khó hiểu
    • Tốc độ và khả năng kết nối cũng là lợi thế
      Xe chỉ cần có màn hình và chip tiêu thụ điện thấp; lý do bản đồ và tính năng vẫn nhanh nhạy trên một chiếc xe 10 năm tuổi là vì phần xử lý thực tế chạy trên điện thoại của tôi, vốn mới hơn xe rất nhiều
  • CarPlay/Android Auto không chỉ là một tính năng đơn lẻ, mà là tính nhất quán
    Dù khác hãng, mẫu xe hay đời xe, khi cắm điện thoại vào bạn biết mình sẽ nhận được gì; nếu người khác dùng xe của tôi bằng thiết bị của họ thì họ sẽ dùng dashboard của chính họ
    Như trường hợp một cặp đôi mà một người dùng giao diện trái→phải còn người kia dùng UI phải→trái, việc giao diện gắn với thiết bị cá nhân là điều hữu ích

    • Tôi đi công tác nhiều và cứ hai tuần lại lái xe thuê, nên điểm này thật sự rất lớn
      Trước đây, lần nào ở bãi xe Europcar tôi cũng mất 20 phút để thiết lập và khi trả xe phải đăng xuất hết; giờ chỉ cần kết nối Android Auto là podcast đang nghe trên máy bay tiếp tục phát ngay, lịch trình cũng đã có sẵn nên có thể đi thẳng về khách sạn
      Tuy vậy smart TV vẫn còn vấn đề tương tự, nên vì ngại đăng nhập chỉ để ở hai ngày, tôi xem bằng laptop
    • Gọi là “tính nhất quán” thì hơi khó, vì mỗi xe lại hoạt động khác nhau
      Nhấn nút Home của xe thì có xe đưa về màn hình chính CarPlay, có xe lại đưa về màn hình chính hệ thống tích hợp
      Nút quay lại hay nút Nav/Maps cũng khác nhau tùy hãng; Mazda thì chặn cảm ứng khi CarPlay bật, cá nhân tôi lại thích vậy
      Giao diện trái/phải cũng phụ thuộc vào việc ban đầu nó được làm cho giao thông đi bên trái hay bên phải, và trên BMW phải can thiệp vào cổng OBD mới đổi được
    • Dù vậy, với xe thuê thì điều này rất quan trọng
    • Dù luồng màn hình theo hướng nào, núm xoay và nút bấm vẫn tốt hơn màn hình, nhưng xe ngày nay không còn được làm như vậy nữa
  • Tác giả nói “tôi tuyệt đối sẽ không mua một chiếc xe không hỗ trợ CarPlay”, và một bài viết tháng 7/2022 cũng đưa ra con số tương tự: https://www.cnbc.com/2022/07/22/apple-carplay-could-be-a-tro
    Theo Emily Schubert, quản lý kỹ thuật của Apple, 98% xe mới tại Mỹ có CarPlay, và 79% người mua ở Mỹ trả lời rằng phải có CarPlay họ mới mua xe

    • Không có CarPlay không chỉ gây khó chịu về mặt thực dụng, mà còn tạo cảm giác như sự ngạo mạn của nhà sản xuất
      Kiểu thái độ “chúng tôi có thể làm tốt hơn iOS/Android” hoặc “chúng tôi có lý do tốt hơn”, nhưng tôi cho rằng cả hai đều không đúng
    • Sau đó GM đã bỏ CarPlay, còn Rivian xuất hiện theo hướng noi theo Tesla và từ chối hỗ trợ
      Có vẻ một số nhà sản xuất truyền thống khác cũng đã bỏ hoặc đang cân nhắc bỏ
      Dù rất được ưa chuộng, thị trường dường như đang chậm rãi đi theo hướng ngược lại; những mẫu xe đó càng thành công thì khả năng các hãng khác làm theo càng lớn
    • Tôi cũng là một trong những người mua như vậy
      Tôi từng đặt trước Rivian, nhưng sau khi xem một cuộc phỏng vấn và kết luận rằng khả năng có CarPlay đã khép lại, tôi hủy đặt trước; thay vào đó tôi mua EV9 và hài lòng vì nó có CarPlay
      Rivian đang buộc khách hàng dùng gói dữ liệu di động riêng và cố lấy phần của mình, trong khi lại khiến những người có thể trở thành khách hàng trọn đời quay lưng
    • Tôi lái một chiếc về cơ bản là BMW, và hệ thống định vị tích hợp tốt với HUD rất tuyệt
      Gần đây họ thông báo sẽ tiếp tục cung cấp bản đồ và cập nhật phần mềm chừng nào modem tích hợp còn hoạt động
      Xe của tôi không hỗ trợ CarPlay-to-HUD, nhưng ngay cả nếu một ngày nào đó bản đồ và cập nhật giao thông bị ngừng, tôi vẫn có thể hiển thị thông tin bằng CarPlay trên màn hình điều khiển
      Vì tôi định dùng xe lâu dài nên điều này quan trọng, và CarPlay cũng có bitrate tốt hơn Bluetooth
      Với những người muốn giữ xe lâu, CarPlay/Android Auto không còn chỉ là một tính năng tiện lợi đơn thuần; khi mức tích hợp của head unit ngày càng tăng, việc thay thế bằng hàng aftermarket cũng ngày càng khó
    • Con số 79% người mua ở Mỹ sẽ không mua xe nếu thiếu CarPlay cao đến đáng kinh ngạc
      Dù iOS nhỉnh hơn một chút về thị phần, vẫn còn cách rất xa mức 79%
  • Có thể ở đây tôi thuộc thiểu số, nhưng tôi không quá bận tâm chuyện có CarPlay hay không
    Tôi dùng điện thoại để dẫn đường, và gắn nó ở vị trí không cần rời mắt khỏi đường
    Cách này tốt hơn việc nhìn xuống giữa bảng táp-lô; dẫn đường CarPlay của Google Maps hay Waze cũng ổn, nhưng khác biệt không lớn
    UI dẫn đường thật sự tốt hơn là HUD trên BMW 5 Series đời 2012~2013: nó hiển thị chỉ đường từng ngã rẽ, gồm vị trí, tốc độ, hướng và thông tin làn đường lên kính chắn gió, nên rất dễ xem hướng dẫn mà vẫn giữ tầm nhìn xa
    Xe tiếp theo có lẽ sẽ có, và radio trên xe hiện tại của tôi cũng có thể nâng cấp, nhưng với tôi nó hoàn toàn là tùy chọn

    • Vì vậy các mẫu mới đã đưa màn hình lên cao hơn
      Đôi khi trông buồn cười như gắn một chiếc iPad trên bảng táp-lô, nhưng dùng tiện hơn nhiều
      Các triển khai CarPlay mới tương thích với thiết bị hỗ trợ dẫn đường tích hợp, nên chỉ dẫn của Waze/Maps có thể hiển thị lên HUD
    • Tôi cũng có cảm giác tương tự với Android Auto
      Có thì tốt nhưng không phải bắt buộc; đôi khi nó cũng hơi khó chịu, chẳng hạn khi Android Auto kết nối thì không cho dùng ứng dụng bản đồ trên điện thoại
      Tôi cũng không chắc nó dễ hơn nhiều so với việc cắm cáp AUX
    • Tôi tò mò trong xe thuê thì mọi người gắn điện thoại thế nào
      Có phải mang theo giá đỡ điện thoại riêng không?
    • Nhìn chung tôi đồng ý
      Việc công nghệ đó có sẵn từ nhà máy hay không không phải vấn đề lớn; nghe nhạc từ điện thoại qua kết nối không dây thì hay, nhưng bản đồ trực quan và UI trực quan thì cá nhân tôi không thấy có giá trị lớn
      Trong chiếc xe dự án, tôi giấu một amp thu Bluetooth nhỏ phía sau bảng táp-lô và nối trực tiếp với loa; khi lên xe, điện thoại trên giá đỡ đóng vai trò head unit
      Tôi hầu như không thấy cần nhìn bản đồ trên màn hình; chỉ dẫn giọng nói hoặc Siri là đủ
      Với xe gia đình dùng hằng ngày, tôi đã nâng cấp lên head unit CarPlay vì cần hỗ trợ camera lùi, nhưng ngoài việc nội thất trông hiện đại hơn thì giá trị cá nhân không lớn
    • Khi nhập chỉ đường trên điện thoại, hướng dẫn từng ngã rẽ hiện lên cụm đồng hồ nên không cần nhìn màn hình trung tâm thường xuyên
  • Có vẻ infotainment trên xe đang đi quá xa theo hướng lấy mất sự chú ý của người lái
    CarPlay là một hệ thống tuyệt vời giúp bớt nhìn vào điện thoại, nhưng một số hệ thống infotainment mới và việc hoàn toàn không có nút điều khiển vật lý khiến tôi thấy rất nguy hiểm

    • Hoàn toàn đồng ý, nhưng CarPlay không phải phép màu giúp khỏi nhìn điện thoại
      Một số nhà sản xuất có thể hạn chế nội dung CarPlay được phép hiển thị
      Nhà tôi 3 người có một chiếc Kia EV 7 năm tuổi và một chiếc Ford gần như mới; chiếc Ford hạn chế rất nhiều quyền truy cập playlist và bài hát trong Music hay Podcasts khi xe đang chạy
      Đó chính là lúc không nên cầm điện thoại lên, nhưng khi một xe làm được còn xe kia thì không, rốt cuộc lại cầm điện thoại
      Xe mới hơn và triển khai CarPlay mới hơn lại hạn chế nhiều hơn
    • May là đa số thương hiệu có khả năng sẽ sớm quay ngược lại
      Vì để đáp ứng quy định an toàn EU đã cập nhật, họ phải đưa nút điều khiển vật lý trở lại
    • Tôi thích việc các nhà thiết kế CarPlay kiềm chế không nhồi thêm tính năng
      Ví dụ trong ứng dụng nhạc, từ trang bài hát không thể bấm sang trang nghệ sĩ
      Bề ngoài thì bất tiện, nhưng nó tự nhiên hạn chế hành vi lục lọi menu, và tôi nghĩ chỉ riêng lựa chọn đó đã có thể cứu mạng người
    • Nhìn theo kiểu thuyết âm mưu, CarPlay có thể là một nước cờ 4D để ứng phó quy định, cho phép người dùng tiếp tục tương tác với điện thoại vốn bị luật cấm
      Rất khó lập luận rằng dùng điện thoại theo cách gần như giống hệt các nút điều khiển trên xe là bất hợp pháp
  • Trước đây tôi từng nói sẽ không mua xe không có CarPlay, có lẽ vì những lý do giống nhiều người khác
    Giờ tôi đi Rivian, còn xe của vợ tôi có CarPlay; khi lái Rivian tôi không nhớ CarPlay
    Lý do chính tôi dùng CarPlay là để tránh hệ thống dẫn đường tệ, nghe nhạc bằng ứng dụng mình muốn và được đọc tin nhắn văn bản
    Rivian làm khá ổn cả ba việc này nên tôi không thấy tiếc
    Trên xe của vợ tôi, nếu không có CarPlay thì các chức năng đó rất tệ
    Một ngày nào đó nếu các tính năng mà CarPlay có thể mang lại trên Rivian trở nên tệ như xe của vợ tôi, tôi sẽ lại đòi, nhưng hiện tại tôi thấy lựa chọn của Rivian là ổn

    • Khi tôi mua Polestar thì không có Android Auto
      Dẫn đường vẫn là Google Maps và cũng có tích hợp tin nhắn, nhưng không có Pandora để nghe nhạc
      Ngay cả Android Automotive cũng thua Android Auto khá xa về hỗ trợ ứng dụng, và rốt cuộc người dùng có ít lựa chọn phần mềm phù hợp với nhu cầu của mình hơn
    • Tôi cũng ở tình huống tương tự
      Phần mềm Rivian tốt nên tôi ít nhớ CarPlay hơn tưởng tượng rất nhiều, nhưng tính năng đọc tin nhắn văn bản thì thật sự tiếc
      Google Maps trên điện thoại cũng nhỉnh hơn một chút về TTS, hiển thị nguy hiểm trên đường và kết xuất, nhưng tôi đã quen khá nhanh
    • Tôi đi Tesla nhưng đồng ý ở điểm này
      Từ góc nhìn kỹ sư phần mềm, CarPlay trông giống một giải pháp chắp thêm, và nó có vẻ hoạt động tốt vì infotainment mặc định của hầu hết OEM đều thảm hại
      Thường thì người ta không bàn đủ về việc 90% phần mềm tệ đến mức nào
      Phần mềm của những nơi không phải công ty phần mềm hầu như không ngoại lệ đều như rác, với nhiều tính năng bị nhồi nhét vì quan hệ đối tác và cấu trúc rối rắm như do các quản lý sản phẩm/marketing chưa từng dùng thật tạo ra
      Ngoại lệ là những nơi coi phần mềm là hạng nhất như Rivian và Tesla; trong những chiếc xe đó, tôi không nhớ CarPlay, thậm chí nó có lẽ còn hơi khó chịu vì phá vỡ tính nhất quán của infotainment
  • Vấn đề này bắt đầu từ việc chuẩn DIN biến mất khỏi xe hơi
    Nhiều thập kỷ trước, các nhà sản xuất đã ngừng quan tâm đến không gian DIN, rồi tự phát triển infotainment và từ bỏ vị trí dẫn đầu
    Với những xe thập niên 90 và đầu 2000 có một hoặc hai khe DIN, chỉ cần phần cứng khoảng 200 USD là có thể nâng cấp không giới hạn lên các chức năng như CarPlay, nên bản thân CarPlay không có gì đặc biệt
    OEM đã thất bại trong đổi mới, và với sự ngạo mạn không chịu quay lại cách làm từng hoạt động tốt, họ xứng đáng bị Apple cướp mất miếng ăn
    https://en.wikipedia.org/wiki/ISO_7736

  • Kết hợp Bluetooth với điện thoại gắn cạnh vô-lăng cũng tốt, và trên các mẫu cũ đến nay vẫn hoạt động ổn
    Tôi vẫn muốn còn lựa chọn này, và nếu là AUX thay vì Bluetooth thì có lẽ còn cắm là chạy nhanh hơn

  • Câu “chúng tôi không xem đây là cách mình đối xử với người dùng” làm kỳ vọng dành cho Rivian nguội hẳn
    Họ nên lo nhiều hơn về việc người dùng muốn tương tác với chiếc xe của chính mình như thế nào, chứ không nên lo kiểm soát tương tác giữa công ty và người dùng
    Cần thay đổi khung tư duy

    • Đây là vấn đề của nhiều công ty hiện nay
      Thay vì tạo ra sản phẩm tuyệt vời để khách hàng vui vẻ sử dụng, họ lại cố xây dựng mối quan hệ với người dùng
      Có thể tôi nghĩ quá sâu, nhưng từ “người dùng” nghe như một vai trò phụ thuộc hơn, phải chấp nhận những gì được đưa cho, và cảm giác “khách hàng luôn đúng” đã biến mất
  • Tôi hoàn toàn ở trong hệ sinh thái Apple, đã lái Tesla 8 năm và hiện cũng có xe hỗ trợ CarPlay, nhưng nhìn chung tôi thấy giao diện CarPlay kém hơn nhiều
    Đặc biệt trong điều hướng, tìm kiếm điểm đến tệ hơn Tesla rất nhiều, Apple trước iOS 26 còn chưa đưa cảm ứng đa điểm vào CarPlay, và phần lớn xe vẫn chưa hỗ trợ
    Vì vậy thay vì pinch-to-zoom mượt như trên Tesla hay các thiết bị khác, phải tìm rồi bấm nút phóng to/thu nhỏ, cảm giác rất thô sơ
    Chiếc xe CarPlay của chúng tôi còn không biết rõ xe đang quay hướng nào cho đến khi bắt đầu chạy, nên rất khó chịu khi ra khỏi bãi đỗ
    Một nhược điểm lớn nữa là muốn điều khiển nhạc thì phải rời ứng dụng điều hướng, sang ứng dụng khác rồi quay lại, trong khi Tesla hay Rivian có thể giữ điều hướng trên màn hình đồng thời chọn và điều khiển nhạc

    • Tôi lái một chiếc SUV hạng trung Mercedes bình thường, và CarPlay hoạt động tốt
      Có thể chuyển bài/phát lại bằng nút trên vô lăng, và cụm đồng hồ hiển thị bài đang phát như các điện thoại kết nối kiểu cũ
      Trên màn hình trung tâm, tôi dùng màn hình CarPlay chia 3 phần với Spotify và bản đồ điều hướng/hướng rẽ tiếp theo
      Tesla là một chiếc xe tuyệt vời nếu xét phần bên dưới cụm đèn pha, và tôi thích lái Model Y Performance của bố tôi, nhưng tôi không có ý định mua một chiếc xe mà không dùng màn hình cảm ứng thì không thể chỉnh cửa gió thổi vào nách
      Tôi cũng không thích chiếc xe mà khi bị kẹt thì không thể nói chuyện với bất kỳ agent nào mình muốn
      Nếu Tesla hay Rivian thêm CarPlay thì chúng sẽ leo lên cao hơn nhiều trong danh sách của tôi, nhưng tôi vẫn muốn có điều khiển cửa gió vật lý
      Tôi tò mò nếu ngày mai Tesla được cập nhật thêm CarPlay thì liệu bạn vẫn sẽ không lái Tesla không
    • Không cần rời điều hướng chỉ để điều khiển nhạc
      Nhấn nút Home thêm một lần, hoặc vuốt sang phải từ trang ứng dụng, sẽ hiện màn hình chính có cả điều hướng lẫn nhạc
      https://devimages-cdn.apple.com/wwdc-services/images/D35E0E8...
      https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/wgH6RZrtKkuAQkJUjfWW8V.jpg
      Cũng thích ứng với màn hình dọc
      https://i.redd.it/n7e0st8ebyh81.jpg
    • Tôi lái Polestar 2 đời 2022; không phải xe mới xuất xưởng gần đây nhất, nhưng điều hướng CarPlay vẫn hiển thị trên cụm đồng hồ
      Các thông tin như tốc độ và trạng thái sạc được chuyển sang bên cạnh, còn bản đồ hiện ở giữa để có thể liếc nhanh
      Trên màn hình infotainment có thể hiển thị nhạc hoặc màn hình tile nhạc/điều hướng mà CarPlay hỗ trợ, và điều khiển nhạc cơ bản dĩ nhiên nằm trên vô lăng
      Việc không có cảm ứng đa điểm hơi khó chịu, nhưng thực tế tôi hầu như không dùng; nếu trong điều hướng không thấy thứ mình cần, tôi chỉ nhìn các biển báo đường bộ vẫn còn tồn tại
    • Chẳng phải có thể dùng điều hướng chia màn hình bằng Dashboard View trên màn hình chính sao?
      Ít nhất trên những xe tôi từng thuê, CarPlay cho phép đặt điều hướng ở một bên và nhạc ở bên kia
    • Thú vị là việc bị ép vào phần mềm Tesla lại là lý do lớn nhất khiến tôi không mua Tesla
      Tôi không thích phần mềm điều hướng hay media, còn những phần còn lại thì hoặc là dùng nút vật lý tốt hơn, hoặc có vẻ vô dụng trong xe