1 điểm bởi GN⁺ 6 giờ trước | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Craig Newmark, nhà sáng lập Craigslist, đã quyên góp 500 triệu USD cho các tổ chức từ thiện trong 30 năm kể từ khi tạo ra công ty và hy vọng những người sở hữu khối tài sản khổng lồ cũng sẽ đưa ra lựa chọn tương tự
  • Khi tham gia The Giving Pledge, ông muốn lời nói đi đôi với cách sử dụng tiền bạc của mình, và xem việc cho đi là cách thực hành các giá trị cá nhân cũng như trách nhiệm
  • Quan niệm từ thiện của Newmark bắt nguồn từ những bài học về lòng tốt, sự tiết chế và trách nhiệm với cộng đồng mà ông học được từ các nạn nhân sống sót sau Holocaust khi còn nhỏ
  • Ngay cả vào năm 1999, khi Craigslist đang tăng trưởng, ông vẫn chọn mô hình thu phí bài đăng doanh nghiệp thay vì nhận các khoản đầu tư khổng lồ từ quỹ đầu tư mạo hiểm, đồng thời giữ miễn phí cho người dùng phổ thông
  • Trong bối cảnh một bộ phận giới siêu giàu chỉ trích The Giving Pledge hoặc kêu gọi rút lui, Newmark vẫn tiếp tục suy nghĩ về việc nên dùng thời gian và tiền bạc còn lại của mình vào đâu

Thành công của Craigslist dẫn tới khoản quyên góp 500 triệu USD

  • Craig Newmark là nhà sáng lập Craigslist và đã quyên góp 500 triệu USD cho các tổ chức từ thiện kể từ khi tạo ra trang web rao vặt này 30 năm trước
  • Ông cho biết mình chưa từng nghĩ sẽ trở nên giàu có, nhưng tin rằng nhiều người trong ngành công nghệ vào giữa thập niên 1990 đã kiếm được hàng triệu đến hàng tỷ USD vì ở “right place at the right time”
  • Newmark nói rằng ông có trong tay số tiền “quá nhiều đối với bất kỳ ai”, và đang quyên góp phần lớn số đó cho những cá nhân và tổ chức cần đến
  • Ông không lên án lựa chọn không quyên góp của những người giàu khác, nhưng nói rằng mình khó có thể hiểu quyết định đó

Quan niệm cho đi được hình thành từ thời thơ ấu

  • Thái độ của Newmark với tiền bạc bắt đầu từ một lớp học tại Jewish Community Center ở Morristown, New Jersey
  • Khi 6 tuổi, ông học Sunday school với Rafael Levin và Rachel Levin, những người sống sót sau Holocaust, và ghi nhớ bài học rằng lòng tốt quan trọng hơn của cải
    • Hãy đối xử với người khác theo cách mình muốn được đối xử
    • Hãy biết thế nào là đủ
    • Hãy là người bảo vệ anh chị em của mình
  • Cách nghĩ này tiếp tục theo ông trong thời gian làm kỹ sư phần mềm tại Bank of America và Charles Schwab, cũng như sau khi bắt đầu Craigslist vào năm 1996

Mô hình kinh doanh ít quyết liệt hơn mà Craigslist lựa chọn

  • Craigslist bắt đầu từ email sự kiện hằng tuần mà Newmark gửi cho bạn bè ở San Francisco
  • Theo thời gian, nó chuyển thành một trang rao vặt với các bài đăng về ô tô, sofa miễn phí, việc làm và sự kiện
  • Khi trang web tăng trưởng nhanh vào năm 1999, Newmark cho rằng cần biến nó thành một công ty “thực sự”
    • Khi đó đội ngũ chủ yếu là tình nguyện viên
    • Cần có nhân viên được trả lương như lập trình viên và bộ phận hỗ trợ khách hàng
  • Các VC và chủ ngân hàng ông gặp tại sự kiện trong ngành nói rằng họ sẽ đầu tư “hàng tỷ”, nhưng Newmark cho rằng nếu đi theo con đường đó thì trang web sẽ bị thương mại hóa triệt để và trở thành một nơi hoàn toàn khác
  • Thay vì mô hình thu phí đăng bài với người dùng phổ thông, ông chọn cách thu phí bài đăng doanh nghiệp và giữ Craigslist miễn phí cho người dùng trung bình
  • Craigslist nổi tiếng với thiết kế đơn giản và các bài đăng độc đáo; theo Semrush, lượng truy cập trong tháng 4 vượt 100 triệu lượt và trang web vẫn nằm trong top 500 website được truy cập nhiều nhất thế giới

Cách xử lý tài sản và đời sống thường ngày

  • Newmark nói rằng mình không phải tỷ phú, nhưng tài sản của ông vẫn đủ để mua nhiều xe sang, siêu du thuyền và nhà ở trên nhiều châu lục
  • Ngoài việc thỉnh thoảng ăn những bữa sang trọng, ông cho biết mình không bị hấp dẫn nhiều bởi các biểu tượng của sự giàu có cực độ
  • Ở New York City, ông không sở hữu ô tô và sử dụng giao thông công cộng
  • Một ngày điển hình thường gồm họp công việc, uống cà phê với bạn bè, cho ăn hai con bồ câu trong khu phố có tên là Mr. and Mrs. Hatbird, đọc SF và buổi tối xem TV với người vợ Eileen đã gắn bó 14 năm
  • Ông nhận ra rằng để hạnh phúc không cần quá nhiều tiền, và đến nay vẫn không thấy thoải mái với danh tiếng hay các biểu tượng địa vị

Các lĩnh vực tài trợ của Craig Newmark Philanthropies

  • Newmark thành lập Craig Newmark Philanthropies vào năm 2015
  • Thông qua tổ chức này, ông quyên góp cho những lĩnh vực mình quan tâm
    • an ninh mạng
    • báo chí
    • gia đình quân nhân và cựu chiến binh
    • cứu hộ chim bồ câu
  • Việc hợp tác với các tổ chức như Blue Star Families là cách ông tưởng nhớ người cha từng phục vụ trong Army thời Thế chiến II và qua đời vì ung thư khi Newmark 13 tuổi
  • Blue Star Families là tổ chức giúp gia đình quân nhân tìm kiếm hỗ trợ và xây dựng kết nối ở bất cứ nơi nào họ được điều động

The Giving Pledge và làn sóng phản đối từ bên trong giới giàu có

  • Newmark tham gia The Giving Pledge, sáng kiến do Warren Buffet, Bill Gates và Melinda Gates khởi xướng vào năm 1996
  • The Giving Pledge là chiến dịch khuyến khích những người giàu nhất thế giới quyên góp ít nhất một nửa tài sản của họ trong lúc còn sống
  • Những người tham gia gồm có nhà sáng lập OpenAI Sam Altman và chồng là Oliver Mulherin, MacKenzie Scott, đồng sáng lập LinkedIn Reid Hoffman và vợ là Michelle Yee
  • Ban đầu Newmark không thể ký vì chưa phải tỷ phú, nhưng sau đó phạm vi thành viên được mở rộng và ông tham gia vào năm 2025
  • Ông nói rằng khoảnh khắc gia nhập có cảm giác không thực vì bản thân chưa bao giờ muốn trở nên giàu có, nhưng đây là việc lên tiếng cho “regular people who want to share”
  • Trong những năm gần đây, các chỉ trích nhắm vào The Giving Pledge cũng gia tăng
    • Theo Forbes, đồng sáng lập Coinbase Brian Armstrong đã rút lại cam kết
    • Đồng sáng lập Oracle Larry Ellison đã sửa cam kết để bao gồm cả công việc vì lợi nhuận
    • Theo The New York Times, Peter Thiel công khai khuyên mọi người đừng ký và gây áp lực để những người tham gia rời đi

Phản ứng của Newmark trước chỉ trích từ Peter Thiel

  • Trong bản ghi âm được cung cấp cho Reuters, Peter Thiel được cho là đã nói với Elon Musk rằng đừng ký The Giving Pledge
  • Thiel cho rằng tiền quyên góp sẽ chảy vào các tổ chức phi lợi nhuận “left-wing” do Bill Gates lựa chọn
  • Lập luận này không phù hợp với chính sách trong The Giving Pledge FAQ
    • Theo chính sách, người quyên góp tự quyết định tiền sẽ đi đâu
    • Người quyên góp thực hiện hoạt động từ thiện một cách độc lập
  • Newmark cho rằng việc một số tỷ phú công nghệ tấn công The Giving Pledge, phàn nàn rằng tiền bị đem cho đi một cách ngu ngốc hoặc chảy vào các tổ chức phi lợi nhuận cánh tả là điều kỳ quặc
  • Ông nói rằng chính trị và kiểu chỉ trích như vậy thực sự không mấy dễ hiểu với mình

Trải nghiệm hỗ trợ khách hàng đã thay đổi thái độ

  • Nhìn lại quãng thời gian làm việc trước Craigslist, Newmark thừa nhận rằng mình từng có thể là một “real jerk” ở nơi làm việc
  • Ông từng cư xử theo kiểu sửa lưng người khác nơi công cộng, và chỉ sau này mới nhận ra điều đó thật ngớ ngẩn
  • Thái độ của ông bắt đầu thay đổi trong thời gian làm ở Charles Schwab và khi xử lý các yêu cầu hỗ trợ khách hàng đầu tiên của Craigslist
  • Khi thực hiện hỗ trợ khách hàng với cường độ cao và sự tận tâm tại Craigslist, ông học được rằng mình cần lắng nghe người khác tốt hơn
  • Ông nói mình vẫn không thích tán gẫu và tự ví bản thân với Jackson Lamb, điệp viên MI5 hư cấu trong Slow Horses, người ghét các cuộc trò chuyện hời hợt

Cách sử dụng thời gian và tiền bạc còn lại

  • Newmark đã tham gia Truth Tellers Summit của Tina Brown vào tháng 5
  • Đây là sự kiện nhằm đối phó với những lời dối trá và thông tin sai lệch đang đe dọa niềm tin công chúng
  • Ông cũng thường xuyên xuất hiện với vai trò diễn giả hội nghị và khách mời podcast
  • Newmark nói rằng mình đã có tuổi và thời gian là hữu hạn, nên phải suy nghĩ về cách sử dụng tốt nhất những nguồn lực còn lại là thời gian và tiền bạc

1 bình luận

 
Ý kiến trên Hacker News
  • Tôi không biết rõ về người này lắm, nhưng tôi nhớ khoảng 15 năm trước có một cuộc phỏng vấn hỏi rằng sau khi kiếm được nhiều tiền thì cuộc sống của ông có thay đổi không, có mua nhà mới không, và ông trả lời kiểu như: “Không nhiều. Nơi tôi đang ở bây giờ cũng có áp lực nước tốt rồi, còn mong gì hơn nữa?”
    Kiểu thái độ đó thì khó mà không thích được

    • Có vẻ ông ấy đã mua chỗ này vào năm 2016: https://streeteasy.com/blog/craigslist-property/
    • Xét về con người thì có vẻ ông ấy gần với phía người tốt trong lịch sử công nghệ
      Dù có thể đã vô tình làm suy yếu báo chí địa phương khi hút hết doanh thu quảng cáo rao vặt, nhưng sau đó ông cũng chi rất nhiều tiền để hỗ trợ báo chí
    • Tôi từng làm việc và thậm chí ngủ lại ở văn phòng kiêm nhà ở Craigslist ban đầu tại San Francisco
      Nó chỉ là một ngôi nhà cũ bình thường được sửa sang nhẹ, kê rất nhiều bàn ở không gian chính, và theo tôi nhớ thì nhiều startup, bao gồm cả Zappos, cũng từng đi qua nơi đó
      Nếu làm việc muộn thì có thể ngủ trên tấm nệm ở gác mái
    • Áp lực nước tốt thực sự bị đánh giá thấp
  • Craigslist thường được nêu như một ví dụ về “công ty làm đúng đắn”, nhưng điều bị bỏ qua trong những bài như thế này là phần lớn doanh thu của họ đến từ việc tiếp tay cho lừa đảo
    Khoảng 25% số phòng/căn hộ tôi liên hệ là lừa đảo, và Craigslist đến giờ vẫn không làm gì để ngăn chặn chuyện đó
    Cách phổ biến là lấy ảnh những căn nhà vừa bán gần đây từ các trang bất động sản rồi đăng lên như tin cho thuê, nhưng thậm chí còn không có cách nào để nói rằng “tôi đang sống trong ngôi nhà này và không định cho thuê, xin đừng để ai đăng nó lên”

    • Craigslist không thu tiền đăng tin cho thuê nên họ không kiếm tiền từ những vụ lừa đảo đó
      Đúng là có vấn đề, nhưng để thuê nhân viên xử lý việc này thì có lẽ sẽ cần thu phí tin cho thuê
      Hiện tại họ đang dựa vào kiểu tình nguyện là chủ nhà hợp pháp đi báo cáo các tin lừa đảo
    • Chỉ cần nhìn trang Wikipedia của Craig cũng khó nói là ông ấy không quan tâm đến việc chống lừa đảo
      Craigslist và Craig không phải là một, nhưng đây có thể là một vấn đề khó giải quyết hơn là sự bỏ mặc
      Bài đó viết rằng năm 2022 ông cam kết 50 triệu USD cho Cyber Civil Defense, năm 2023 nói sẽ tăng số tiền quyên góp để ứng phó với các mối đe dọa mạng lên 100 triệu USD, và năm 2026 khởi động chiến dịch công ích “Take9” kêu gọi mọi người dừng lại một chút trước khi trả lời tin nhắn hay email để tránh bị lừa đảo
      [0] https://en.wikipedia.org/wiki/Craig_Newmark
    • Vẫn có thể đưa ra lập luận mà không cần nói dối rằng “Craigslist đến giờ vẫn không làm gì để ngăn chặn chuyện đó”
      Các kiểm duyệt viên của Craigslist hoạt động rất tích cực và phản hồi cũng nhanh, hệ thống kiểm duyệt cũng được giải thích trên trang web
      Nếu thấy lừa đảo thì cứ báo cáo
    • Ngay cả khi bỏ phần doanh thu từ lừa đảo ra, câu hỏi Craigslist đã có thể và lẽ ra nên làm gì về mặt quản trị vẫn còn đó
      Craigslist có phần né tránh trách nhiệm khi dựa vào chức năng tối thiểu và các tình nguyện viên cộng đồng, rất tích cực kiện tụng để bảo vệ con hào là nội dung do người dùng tạo ra, nhưng lại trì hoãn rất lâu mới triển khai những cải tiến cơ bản thực sự có lợi cho cộng đồng
      Kết quả là vô số nạn nhân bị lừa đảo xuất hiện, những chủ nhà và người thuê xấu vẫn có thể tiếp tục hoạt động mà gần như không phải trả giá gì, và điều đó đến nay vẫn tiếp diễn
      Craigslist là một nhà độc tài nhân từ, nhưng đã lãng phí cơ hội trở thành người dẫn đầu trong các giao dịch cá nhân lợi nhuận thấp và để mất nó vào tay Facebook cùng các sản phẩm được đầu tư mạo hiểm
      Tôi và đồng sáng lập Gliph chính là những người đã tạo ra sản phẩm nền tảng cho dịch vụ email chuyển tiếp bảo vệ quyền riêng tư của Craigslist, nên tôi biết trực tiếp Craigslist đã phản ứng với cạnh tranh thị trường như thế nào
      Việc ai thực sự tạo ra khái niệm và công nghệ đó hiện đang là đối tượng tranh chấp giữa Apple và một patent troll trong vụ Rally vs. Apple Inc. xoay quanh tính năng Hide My Email của iCloud
    • Airbnb cũng có đúng vấn đề đó, và có vẻ họ cũng chẳng mấy quan tâm dù bạn có báo cáo
  • Đáng tiếc là có lẽ Craig đã có thể đóng góp nhiều hơn cho xã hội chỉ bằng cách cải thiện Craigslist và giảm spam cùng các bài đăng rác
    Tôi không nói là dễ triển khai, nhưng chỉ cần vài thay đổi nhỏ thôi cũng có thể khiến kết quả tốt hơn gấp 1000 lần
    Ví dụ, khi bạn muốn bán đồ thì hệ thống có thể kiểm tra kiểu “quá giống bài đăng trước nên không thể đăng” và thậm chí còn đòi cả số điện thoại, vậy mà lại vẫn cho phép nhét 1000 từ khóa ngẫu nhiên chẳng liên quan đến món đồ vào bài đăng bán hàng thì tôi không hiểu nổi
    Tìm “Miata” là lại thấy ai đó lừa được hệ thống để hiện ra cả đống xe khác
    Nếu đã có tùy chọn “từ chối trùng lặp” thì càng lạ hơn khi ngay từ đầu vẫn nhìn thấy các bài đăng trùng hay sao chép
    Ngoài ra Craigslist còn cho phép các trang thương mại như AutoTrader đăng hàng, trong khi để thực sự gửi tin nhắn trên AutoTrader thì họ còn yêu cầu tải cả bằng lái xe lên
    Tôi cũng nghi ngờ việc Craigslist thiết lập quan hệ qua lại với những công ty không tuân thủ các quy tắc “bình đẳng” mà chính họ được xây dựng trên đó có ổn hay không
    Trước đây nếu gửi phản hồi cho Craigslist thì chính Craig thường trả lời, còn bây giờ tôi không rõ ông ấy đã hoàn toàn buông tay khỏi trang của mình chưa
    Nếu Craig đang đọc ở đâu đó, thì chỉ với vài thay đổi đơn giản ông ấy cũng có thể khôi phục tính hữu dụng của dịch vụ do chính mình tạo ra, và những người như tôi thậm chí sẵn sàng trả tiền cho các cải tiến như thế

    • Chuẩn
      Điều từng làm việc tốt cho xã hội là sản phẩm Craigslist.org, và nó đã chạm đến cuộc sống của hàng trăm triệu người theo cả hướng tốt lẫn xấu
      Ông ấy đâu có đòn bẩy khổng lồ nào khác, và tôi nghi ngờ các tổ chức phi lợi nhuận hay từ thiện có tạo ra được nhiều ích lợi xã hội đến thế không
      Bài báo cũng có vẻ khá nghèo nàn khi nói về việc quyên góp 500 triệu USD đó thực sự đã đạt được điều gì
    • Nếu nói về tác động xã hội thì cũng phải nhìn vào mức độ Craigslist trên toàn cầu đã đóng vai trò như một trang đăng quảng cáo của bọn ma cô, tạo điều kiện cho bóc lột tình dục và buôn người đến mức nào
      Craig và James biết rất rõ phần lớn doanh thu đến từ đâu, và vì Craigslist không quan tâm nên bọn ma cô ngày càng táo tợn hơn, từ ghi là “model” sang “escort”, rồi cuối cùng công khai viết luôn là “prostitute”
      Mãi đến khi dư luận bùng lên vào năm 2010 và các công tố viên trên khắp thế giới bắt đầu điều tra thì họ mới hành động
      Theo tôi, Craig và James không nên được ca ngợi vì rải tiền cho các tổ chức giúp đỡ cựu binh, mà đáng ra phải ở trong tù
  • Nếu chỉ quyên góp 500 đô la và hợp tác với Craigslist để khôi phục tính năng nhận kết quả tìm kiếm qua RSS thì hẳn đã được gọi là người trưởng thành đúng nghĩa

  • Ở một số khu vực, Craigslist vẫn là trang rao vặt hàng đầu à?
    Ở chỗ này thì tiếc là Facebook Marketplace gần như đã thay thế hoàn toàn, đến mức có người còn tạo tài khoản Facebook chỉ để dùng Marketplace

    • Tôi đã thử bán trên cả CL lẫn FB Marketplace
      Có món đăng trên CL mấy tháng không bán được nhưng lên FB thì chỉ vài ngày đã bán xong, nhưng tôi vẫn thích CL hơn
      Kết quả tìm kiếm trên FB thường còn tệ hơn, vì người đăng hay tạo quảng cáo gây hiểu lầm và cũng không xóa các tin sự kiện đã kết thúc
      Tôi chưa dùng Nextdoor vì nó yêu cầu số di động, số điện thoại bàn thôi là không đủ
    • Ở Wisconsin và Illinois, cả mua lẫn bán đều hiệu quả hơn hẳn trên CL, và dù mới chuyển đến CA gần đây thì ở đây cũng có vẻ tương tự
      Từ góc nhìn người bán, FB Marketplace là chuỗi vô tận kiểu “còn không?” “còn” rồi im lặng luôn
      Người bán trên CL cũng ít khi ghi một giá trong tin đăng rồi báo giá khác qua DM hơn nhiều, và họ cũng có ý thức gỡ tin hơn khi món đồ đã bán
      Việc phải sang một website khác để gửi email thật hoặc gọi điện hoạt động như một bộ lọc thiện chí mua hàng mà FB Marketplace không có
    • Tôi dùng ND trước rồi đến CL
      Cũng đã thử FB vài lần nhưng phần lớn là lừa đảo, dù vậy quanh tôi vẫn có người rất khuyến nghị FB
    • Tôi nghe nói chuyện này tùy từng khu vực
    • Tôi chỉ bán trên Facebook Marketplace vì có thể xem hồ sơ của đối phương, nên thời gian bỏ ra để bán giảm đi rất nhiều
  • Craigslist là một trong số rất ít website có UI còn tốt hơn cả HN
    Việc đó cũng khá hợp với con người của Craig

  • Nghĩ đến chuyện ông ấy đã không mở rộng CL theo kiểu các công ty kỳ lân khác, tôi thấy ông ấy thực ra đã từ bỏ số tiền còn nhiều hơn 500 triệu đô la rất nhiều rồi

    • Không phình to là một lựa chọn có chủ đích, và điều đó thực sự đáng tôn trọng
      Những “lãnh đạo công nghệ lớn” như Zuck hay Musk dường như có vấn đề sức khỏe tinh thần khá lộ liễu, và mức độ giàu có phi lý đó là con đường kéo theo khá nhiều tác dụng phụ
    • Cái cách các kỳ lân ổn định vị thế rốt cuộc chẳng phải là gọi McKinsey đến để nghe tư vấn kiểu “hãy bắt đầu bán hàng và thâu tóm đối thủ” sao
    • Có lẽ không phải là lãng phí, mà là quyết định không trở thành một tỷ phú tồi như những tỷ phú kỳ lân khác, và thay vào đó chọn giúp đỡ người khác
  • Tôi tò mò về cấu trúc kinh tế của Craigslist
    Nếu chỉ thu một khoản phí khiêm tốn ở một phần nhỏ các giao dịch mà vẫn kiếm được hàng trăm triệu đô la, thì chắc hẳn mẫu số đủ lớn để tích lũy dần, rồi sau đó lợi nhuận còn được đem đi đầu tư
    Tôi cứ nghĩ các mảng thu phí chỉ vừa đủ trang trải toàn bộ chi phí và tạo ra vài chục triệu đô la lợi nhuận, chứ không ngờ lại ở quy mô hàng trăm triệu
    Không biết có bài nào phân tích xem phép tính này khớp với nhau như thế nào không

    • Có vài chi tiết ở đây: https://fox4kc.com/business/press-releases/ein-presswire/799...
      Doanh thu đạt đỉnh ở mức 1 tỷ đô la vào năm 2018
    • Có lẽ còn do Craigslist đã tồn tại hơn 30 năm
      Chỉ cần 25–30 triệu đô la mỗi năm thì theo thời gian cũng sẽ tích lại, và nếu phần lớn số đó được đầu tư thì lãi kép trong 30 năm sẽ làm nốt phần còn lại
    • Ông ấy và James đã kiếm hàng trăm triệu đô la từ quảng cáo mại dâm, và họ cũng biết điều đó
      Việc đổ tiền cho cựu chiến binh không xóa được vết nhơ là Craigslist và Backpages đã góp phần làm bùng nổ nạn buôn người và bóc lột tình dục
      FBI từng bắt các thành viên của gia đình Gambino vì mại dâm trẻ em, và một trong những phương tiện chính họ dùng để lôi kéo người mua là quảng cáo trả phí trên Craigslist
      Một tổng chưởng lý bang đã thống kê 200.000 quảng cáo mỗi năm, và ước tính chỉ riêng tại bang đó doanh thu đã gần 2 triệu đô la
  • “Ông ấy không sở hữu ô tô và đi phương tiện công cộng ở New York City”, xem ra ông Newmark hiểu rất rõ vấn đề
    Mong là ngoài đời ông ấy cũng là người tốt như những gì bài báo thể hiện

    • Nếu tôi nhớ không nhầm thì ông ấy khá nghiêng về phía phổ tự kỷ, và cũng tự hào về điều đó
      Có lẽ điều đó phần nào làm dịu bớt khuynh hướng phản xã hội thường đi kèm với mức tài sản như thế
  • Craigslist là đỉnh cao của website
    Đó là thiết kế web brutalist đích thực

    • “Thiết kế web brutalist đích thực” nghĩa là thiết kế web bằng bê tông à?
      Có vẻ ý là một website đơn giản, nhưng như thế thì chưa phải brutalism
    • Nó là đỉnh cao vì ngay từ khi ra mắt năm 1995, đó đã là một website đơn giản và hữu dụng
      Nó thuộc về thời kỳ trước khi người ta đốt hàng triệu đô cho thiết kế UI và chặn mọi thứ bằng những đống JavaScript vô dụng tính bằng megabyte
    • Đến lượt McMaster-Carr xuất hiện rồi