Google cắt giảm nhân sự đội Python

• Thomas Wouters cho biết toàn bộ các đồng nghiệp làm việc cùng anh và cả quản lý của anh đều đã bị cắt giảm nhân sự, còn anh thì được yêu cầu onboarding người thay thế ở một quốc gia khác
• Công ty dùng cách nói “had their roles reduced” thay vì “laid off”, nhưng thực chất là vai trò hiện có đang được chuyển sang quốc gia khác
• Những người mới nhận vai trò này cũng không thoải mái với tình huống đó, khiến cả đội bị cắt giảm lẫn nhân sự thay thế đều phải chịu áp lực
• Theo phản hồi tiếp theo, nhân sự mới ở Munich và có works council; bản thân Wouters cũng thuộc phạm vi áp dụng của works council tại .nl
• Trước mắt, Wouters đang tìm cách làm điều gì đó cho đội hiện tại mà không phá hỏng các mối quan hệ

---

Cắt giảm nhân sự và chuyển vai trò

• Thomas Wouters cho biết toàn bộ những người anh làm việc cùng và cả quản lý của mình đều đã bị cắt giảm nhân sự
• Công ty không gọi đó là “laid off” mà là “had their roles reduced”
• Wouters được yêu cầu onboarding những người thay thế họ
  • Đó là những người sẽ đảm nhận cùng vai trò này ở một quốc gia khác
  • Bản thân họ cũng không hài lòng với tình huống này

Các điều kiện được xác nhận trong phản hồi tiếp theo

• Những người mới nhận vai trò đang ở Munich
• Wouters trả lời rằng nhân sự mới tại Munich có works council, còn bản thân anh cũng thuộc phạm vi works council của .nl
• Anh nói rằng những “right people” liên quan đã được thông báo

Phản ứng hiện tại

• Hiện tại, Wouters đang cố không làm hỏng các mối quan hệ
• Đồng thời anh đang tìm hiểu xem mình có thể làm gì cho đội hiện tại
• Anh cũng nói thêm rằng cá nhân mình có lẽ sẽ đi dạo lâu hơn với Akio trong một thời gian

[GN⁺]

Ý kiến trên Hacker News

• Gần đây chuyện này có vẻ khá phổ biến ở Google. Khoảng 1 năm trước họ cũng sa thải đội hỗ trợ cấp cao của GCP và thay bằng nhân lực rẻ hơn
  Tôi sẽ không nói đó là MAAN_ nào, nhưng giờ một nửa bộ phận tuyển dụng đã ở Ấn Độ. Trùng hợp là MAAN_ đó cũng là nơi đã sa thải tôi tương đối gần đây mà không hề cố tìm vị trí nội bộ khác cho tôi. Sự bất định kéo dài do nhiều đợt sa thải, các khẩu hiệu kinh doanh mơ hồ, cùng việc cắt giảm phúc lợi giá trị thấp đã khiến tinh thần lên xuống thất thường và nhìn chung tệ đi khá nhiều; nếu MAANG muốn giữ chân nhân tài hàng đầu thì có lẽ nên tập trung hơn vào tính bền vững dài hạn

  • Không chắc trong mọi trường hợp, sự suy giảm tinh thần lại là một hệ quả ngoài ý muốn. Có vẻ phía công ty bất mãn khá nhiều với nhân viên đòi lương cao hơn, làm việc từ xa và yêu cầu công ty phải thể hiện lập trường về nhiều vấn đề xã hội, chính trị; làm mọi người nản chí và sợ mất việc cũng có thể là một phản ứng có chủ đích
  • Đây là vấn đề khác với đội hỗ trợ. Đội Python của Google là một nhóm nhỏ, và nhiều người trong số họ cũng là thành viên Python steering council hoặc là Core Python developer
    Họ là những người có hàng chục năm kinh nghiệm với Python, nên rất khó thay thế kiến thức và mạng lưới cộng đồng đó
  • Chuyển sang Ấn Độ có thể nhìn qua thì ổn, nhưng chênh lệch múi giờ 13~15 tiếng khiến giao tiếp thành vấn đề. Nó chỉ có vẻ ổn cho tới khi bạn làm ở Cupertino mà thời gian làm việc giao nhau là 0 giờ và phải họp lúc 11 giờ 30 đêm
    Có thể ép họ làm theo múi giờ Mỹ, nhưng điều đó cũng liên quan đến văn hóa. Tôi tự hỏi có phải họ muốn chứng tỏ rằng nơi làm việc ở Ấn Độ dễ phục tùng hơn và sẽ làm đúng như quản lý công ty yêu cầu hay không
  • Tôi nghe nói chuyện tương tự đang diễn ra ở hơn một công ty công nghệ lớn, và vì chính những công ty đó đã sa thải rất nhiều nhân viên tuyển dụng nên có lẽ chuyện này còn lan rộng hơn nữa
    Kiểu như: “Đây là quyết định khó khăn mà chúng tôi buộc phải đưa ra do môi trường tuyển dụng khắc nghiệt mà chính chúng tôi tạo ra, nhìn chung chúng tôi miễn nhiễm với nó, và giờ dùng nó như cái cớ để cắt giảm chi phí và đẩy giá cổ phiếu lên bằng các đợt mua lại cổ phiếu quy mô lớn”
  • Nhân tài hàng đầu không chỉ có ở Mỹ

• Tôi cũng bị cuốn vào đợt này :( Nói chung thực sự rất buồn. Trong 20 năm sự nghiệp, kể cả so với các đội khác ở Google, đây rõ ràng là nơi làm việc tốt nhất của tôi, và tôi không biết liệu sau này có tìm lại được nơi nào tốt đến thế không
  Chúng tôi là một đội thiếu người kinh niên, nhưng lại hỗ trợ một phần lớn của hệ sinh thái Python nội bộ tại Google và đã làm được những điều đáng kinh ngạc suốt nhiều năm

  • Nghiêm túc mà nói, lý do của quyết định này là gì?
    Có phải vì Python là một ngôn ngữ quá tốt và quá nổi tiếng nên không còn cần một đội chuyên trách cho những hoạt động đó nữa? Hay là để thuê nhân lực rẻ hơn?
    https://news.ycombinator.com/item?id=40171125#40176438
    Mọi AI đều được phát triển bằng PyTorch nên rất khó hiểu quyết định này. Tôi nghĩ Google sẽ dùng JAX và PyTorch
  • @zem, có thể bạn sẽ quan tâm tới công việc chúng tôi đang làm. Hãy xem http://tektonic.ai và báo cho [e-mail]
    Chúng tôi đang tìm kỹ sư ML + DSL để hình dung và xây dựng runtime thực thi cùng nền tảng phát triển
  • Bạn có thể nói xem theo bạn rốt cuộc chuyện gì đã xảy ra không? Có vẻ công ty không thể đột nhiên mất nhu cầu với hệ sinh thái Python được

• Google là công ty ưu tiên AI, và tương lai của Google gắn rất chặt với các sản phẩm AI
  Mọi AI đều được viết bằng Python. Google sa thải toàn bộ đội Python. Lỗi phân đoạn

  • Hãy thử debug lập luận này. Đúng là Google tập trung vào AI, nhưng không phải công ty chỉ phụ thuộc vào một thứ
    Python rất tuyệt cho AI, nhưng không phải ngôn ngữ duy nhất. Dù vậy, sa thải hàng loạt đội Python vẫn có vẻ phản tác dụng. Quả là một lỗi phân đoạn
  • Câu “mọi AI đều được viết bằng Python” chỉ đúng với mã mức cao. Ở mức thấp là CUDA, một biến thể của C
    Và người ta cũng có thể nghĩ rằng những nơi đầu tiên thay thế lao động bằng AI sẽ là các công ty AI như Google
  • Bên trong Google, Python chỉ được dùng cho prototyping. Toàn bộ mã AI production đều chạy bằng C++
  • Lỗi kiểu ở dòng thứ 3: “Python” không phải kiểu hợp lệ cho “mọi AI”
  • Mọi người nói như thể Google sẽ không còn đội Python, nhưng thực ra họ chỉ thay thế bằng một phương án rẻ hơn và có lẽ kém hơn. Ít nhất có vẻ Google tin rằng họ vẫn có thể tiếp tục làm cùng công việc chứ không phải đổi hướng
    Có lẽ rốt cuộc chúng ta sẽ không bao giờ biết vì sao họ đánh giá đội cũ như vậy. Lương quá cao, người quá đông, hay còn thứ gì khác “quá” nữa?
    Tiết kiệm chi phí nhân sự không phải lúc nào cũng là quyết định kinh doanh vững chắc nhất. Cuối cùng chính con người mới tạo ra doanh thu. Mua nhân lực rẻ hơn thì phải sẵn sàng chấp nhận mất một phần doanh thu do chất lượng đi xuống. Tất nhiên trong một số tình huống, có thể sản phẩm trước đó bị định giá quá cao và việc làm nó rẻ hơn bằng cách giảm chất lượng lại hợp lý về mặt tài chính. Khó mà đánh giá

• Ngoài các nhóm machine learning, Google không quá thích Python và cũng không có nhiều trong codebase. Từ góc nhìn đó thì quyết định này không quá bất ngờ
  Ngoài ra, giờ Google đã trở thành một công ty giống IBM, nên tôi nghĩ sẽ còn nhiều động thái kiểu IBM nữa

  • Là cựu Googler, tôi có thể nói là điều này khác nhau rất nhiều tùy đội. Đội đầu tiên của tôi 100% là C++, còn đội con tôi chuyển sang sau đó 100% là Python. Python có ở khắp nơi
  • Ở quy mô codebase này, “rất ít” thì vẫn là rất nhiều
    Từ góc nhìn SRE, tôi thấy rất nhiều Python mang tính sống còn cho hệ thống
  • Như đã được nhắc công khai nhiều lần trong nhiều năm, hơn 100 triệu dòng Python thì khó mà gọi là “rất ít”
  • Nói chính xác hơn thì phải là ngoài các nhóm machine learning và các mảng liên quan tới CI/hạ tầng. Nhất là khi nhớ rằng Starlark[0] là một phương ngữ của Python
    Và nếu tính cả phần code ngoài g3 thì lại càng khác. Đặc biệt nếu bạn từng làm với phần cứng hoặc các đội liên quan tới bên thứ ba hay M&A thì số lượng còn cực kỳ lớn
    0. https://github.com/bazelbuild/starlark
  • Điều đó không đúng. Ví dụ, toàn bộ hạ tầng kiểm thử di động được viết bằng Python

• Đọc bài thì có vẻ công việc đã được chuyển ra nước ngoài. Thay vì đơn giản là xóa bỏ vai trò đó, làm như vậy có phải là thông lệ phổ biến không? Có cảm giác các nhà lập pháp Mỹ cần bảo vệ việc làm trong nước nhiều hơn khỏi các công ty nội địa. Nếu không thì cuối cùng có thể sẽ đối mặt với sự sụp đổ tương tự như ngành sản xuất

  • Phổ biến. Cả ở Google lẫn trên toàn nước Mỹ đều vậy
    Khi Google thực hiện đợt sa thải quy mô lớn 12 nghìn người, một phần đáng kể các vai trò đó đã được chuyển sang những nơi như Ấn Độ. Một phần sa thải khác lại mang hình thức “nghỉ việc trì hoãn” để đào tạo nhân viên ở Ấn Độ
  • Có thể đây là thiên kiến của tôi, nhưng khi nói đến việc chuyển một vai trò ra nước ngoài thì Munich không phải nơi đầu tiên tôi nghĩ tới
    Có thể rẻ hơn California một chút, nhưng không rẻ đến mức tôi nghĩ đó là lý do chính
  • Theo tôi biết thì nhân sự thay thế vốn đã là nhân viên Google rồi. Chỉ là họ không thuộc đội Python. Vì vậy có thể xem đây là một kiểu chuyển việc ra nước ngoài, nhưng cũng khó nói là hoàn toàn chính xác
    Chuyện này tôi thực sự không hiểu. Khi tôi còn ở đó, Python là một phần khá lớn trong hệ sinh thái nội bộ của Google. Mỗi ngôn ngữ chính đều có đội hỗ trợ riêng, nên tôi không hiểu vì sao lại cắt bỏ những đội như vậy
  • Bài gửi này không tốt vì gần như không có bối cảnh. Người đăng có vẻ ở Netherlands còn đội mới thì ở Germany, nên tôi không biết nên tiếp nhận chuyện này như thế nào
  • Nếu tôi đọc đúng chuỗi thảo luận thì vai trò mới có vẻ ở Munich. Có thể có lý do nào đó vượt ra ngoài việc chỉ đơn thuần chuyển ra nước ngoài
    Tại sao lại chọn Munich, nơi không hề rẻ và quyền bảo vệ lao động cũng tương đối mạnh, thay vì một nơi như India rẻ hơn và bảo vệ lao động yếu hơn?

• Đội Kythe phụ trách tham chiếu chéo của codesearch, tức đội Grok, cũng đã gặp chuyện tương tự

  • Có ai biết chuyện gì đã xảy ra với Kythe/Grok không? Tôi muốn biết liệu dự án có bị đóng lại không, hay là một đội mới được lập ở khu vực khác
  • Họ đơn giản làm cả đội biến mất để chuyển các vai trò ra nước ngoài :(
  • Trời, đây còn là một dự án mã nguồn mở thật sự có giá trị nữa. Dù đúng là nó hơi thuộc ngách

• Google cảm thấy họ có thể tiếp tục ngoại hóa chi phí, nên họ làm vậy
  Như Brian Cantrill đã nói, đừng nhân cách hóa Google

  • Đừng nhân cách hóa Sundar Pichai

• Ngay cả thời tôi còn ở đó, nhiều công cụ Python cũng khá tệ. Hàng nghìn giờ công kỹ sư đã bị lãng phí chỉ để biên dịch lại TensorFlow mà không có lý do căn bản nào, và những người phụ trách ngôn ngữ cốt lõi dường như cũng không mấy quan tâm đến việc sửa chuyện đó

• Nếu một nhà tuyển dụng của Google tiếp cận bạn, đừng đi mà hãy chạy thật nhanh
  Dưới thời Sundar Pichai, Google đã trở thành như vậy

• Chuỗi thảo luận đó không có nhiều thông tin, nhưng theo cách tôi đọc thì trách nhiệm của riêng đội này đã được gộp vào một đội khác và đội ban đầu bị cho ra đi