1 điểm bởi GN⁺ 2023-07-12 | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Việc trang chủ chính thức của “NewPipe” biến mất khỏi kết quả tìm kiếm Google là do Google đã chấp nhận yêu cầu gỡ bỏ theo DMCA từ hãng thu âm Pháp Because Music
  • Yêu cầu gỡ bỏ không chỉ nhắm tới newpipe.net mà còn đòi loại khỏi danh sách tìm kiếm nhiều tên miền không liên quan đến NewPipe, và Google đã công khai điều này trên cơ sở dữ liệu Lumen
  • Có lo ngại rằng khi trang chính thức bị loại khỏi tìm kiếm, tín hiệu truy cập sẽ giảm và mức độ liên quan trong tìm kiếm có thể bị hạ thấp
  • Nếu thứ hạng tìm kiếm bị xáo trộn, các trang sao chép giả mạo bắt chước NewPipe có thể xuất hiện cao hơn, khiến người dùng dễ gặp lừa đảo
  • Trong bản cập nhật ngày 13 tháng 7, thông báo DMCA đã bị rút lại mà không có giải thích riêng, và trang đích của NewPipe dường như đã xuất hiện trở lại trong kết quả tìm kiếm Google

Trang chủ chính thức biến mất vì yêu cầu DMCA

  • Khi tìm kiếm “NewPipe” trên Google, vẫn xuất hiện nhiều thông tin liên quan đến dự án, nhưng có lúc liên kết tới trang web chính thức bị thiếu
  • Nguyên nhân là Google đã chấp nhận yêu cầu gỡ bỏ theo DMCA do hãng thu âm Pháp Because Music gửi
  • Yêu cầu đó đòi gỡ trang chủ NewPipe newpipe.net khỏi danh sách kết quả tìm kiếm Google
  • Trong đối tượng của yêu cầu còn có nhiều tên miền hoàn toàn không liên quan đến dự án NewPipe
  • Google đã công khai yêu cầu gỡ bỏ theo DMCA này trên cơ sở dữ liệu Lumen

Rủi ro do bị loại khỏi tìm kiếm

  • Nhóm NewPipe cho rằng chỉ riêng việc Google loại trang chủ khỏi danh sách tìm kiếm cũng có thể gây ra nhiều vấn đề
  • Nếu Google không còn ghi nhận lượt truy cập vào trang NewPipe, mức độ liên quan của trang chính thức có thể giảm xuống
  • Kết quả là các trang sao chép giả mạo bắt chước trang chủ NewPipe có thể leo lên thứ hạng cao hơn trong kết quả tìm kiếm
  • Tình huống này có thể dẫn đến việc người dùng bị lừa bởi các trang web giả mạo

Xem xét đối phó và kêu gọi hỗ trợ

  • Nhóm NewPipe đang thảo luận cách ứng phó với tình huống này
  • Họ cũng đang xem xét khả năng thực hiện hành động pháp lý
  • Nhóm đã gửi email kêu gọi sự hỗ trợ từ các luật sư có kinh nghiệm liên quan
    • Thông tin liên hệ: team(at)newpipe.net

Cập nhật ngày 13 tháng 7

  • Theo bản cập nhật ngày 13 tháng 7, thông báo DMCA đã bị rút lại mà không có giải thích riêng
  • Trang đích của NewPipe dường như đã hiển thị trở lại trong kết quả tìm kiếm Google

1 bình luận

 
GN⁺ 2023-07-12
Ý kiến trên Hacker News
  • Thật khó tin là tất cả chuyện này lại chỉ để ngăn người ta tải Guizmo - Dans ma ruche: https://ssyoutube.com/en691rT/
    Đây cũng không phải lần đầu lạm dụng yêu cầu gỡ bỏ DMCA: https://lumendatabase.org/faceted_search?sender_name=Because...
    Theo đúng kiểu lố bịch rất Pháp, họ còn đính kèm cùng một nội dung bằng tiếng Pháp, chắc là phòng trường hợp ở Mountain View có ai thạo tiếng Pháp hơn tiếng Anh. Tò mò không biết đây là dân nghiệp dư do hãng đĩa Pháp thuê, hay là họ trả tiền cho chuyên gia pháp lý để gửi hàng loạt thứ như thế này

    • ssyoutube.com còn thông báo rằng họ sẽ ngừng hoạt động tại Great Britain từ ngày 3 tháng 11 năm 2022 do các cuộc tấn công từ những chủ sở hữu bản quyền tại Anh, đúng là một tình huống hết sức trớ trêu
    • Có lẽ không hẳn là vì “ở Mountain View có ai thạo tiếng Pháp hơn tiếng Anh”, mà là để đề phòng tranh chấp về thuật ngữ và một số cách diễn đạt cụ thể. Có thể bản tiếng Pháp gốc mới là văn bản có thẩm quyền, và thẩm phán hoặc trọng tài có thể gọi dịch giả được chứng nhận để diễn giải chính xác yêu cầu
    • Vì bên ủy quyền là công ty Pháp nên việc kèm theo bản sao tiếng Pháp là chuyện hoàn toàn bình thường
    • Tôi khá hoài nghi về mấy trang như vậy. Có vẻ chúng làm proxy để tải về thay người dùng, nhưng tôi không thấy có nguồn thu nào đủ để gánh nổi chuyện đó
      Có ai giải thích được chúng hoạt động thế nào không?
    • Có vẻ ai đó đã uống quá nhiều Ballantine
  • Mỗi khi có mô hình LLM mới ra mắt, tôi đều có sẵn một bộ câu hỏi kiểm tra để đo xem nó bị thiến nặng đến mức nào. Bài này khiến tôi nhận ra Google Search thật sự đang biến mất, và nếu họ còn làm tổn hại nhiệm vụ cốt lõi chỉ vì các yêu cầu DMCA sai trái, có lẽ tôi phải tìm công cụ tìm kiếm mới
    Tôi cần cách để đánh giá các ứng viên, nên thử nghiệm đầu tiên của tôi là thế này: tìm phần mềm như NewPipe hay Dolphin Emulator, tìm nội dung mà các thế lực lớn cố chôn vùi, tìm các trang mang tính thư viện công cộng như libgen, zstd, scihub, tìm các trang torrent nổi tiếng, và nếu là công cụ tìm kiếm đặt tại Mỹ thì tìm cả nội dung cực hữu lẫn cực tả
    Tôi còn bỏ sót gì không? Chuyện các công cụ tìm kiếm cấp Google nhưng không thiên lệch đang biến mất đã rõ ràng từ lâu rồi. Mỗi công cụ tìm kiếm đều có ít nhất một chủ đề mà nó cố tình trả về kết quả rác. Chúng ta cần một meta search engine tự động định tuyến truy vấn tới công cụ tìm kiếm ít hỏng nhất

    • Một phép thử giấy quỳ tương tự là tìm website Proud Boys. Google không chỉ kiểm duyệt đơn thuần, mà còn đặt ngay trang đầu các kết quả chỉ trích có vẻ như được chọn lọc thủ công
      Bing cũng vậy và DuckDuckGo cũng không vượt qua bài test này. Kagi và Yandex thì vượt qua. Google trượt gần như mọi bài test
    • Tôi nghĩ ra thêm vài bài test cho công cụ tìm kiếm: tìm Git hash cụ thể, số model, các mã định danh duy nhất khác, tìm một số điện thoại đã biết, tìm Tiananmen Square và Winnie the Pooh, tìm Armenian genocide, tìm các biểu tượng bị giới cực đoan sử dụng như Mein Kampf và Der Judenstaat
      Tuy vậy, thế giới quan của tôi khá thiên về phương Tây, nên để lấp các điểm mù, tôi cần góc nhìn từ những người có quan điểm khác. Dù họ mang giá trị gì cũng được, tôi chỉ muốn một công cụ tìm kiếm đáng tin cậy, không che giấu thông tin
    • “zstd” là gõ nhầm à? Nếu không phải đang nói đến chuẩn nén, tôi không tìm thấy nguồn liên quan nào, kể cả trên Wikipedia
    • Với bài test cực hữu thì chỉ cần tìm site Daily Stormer. Cứ vài tháng một lần, hoặc ít nhất mỗi năm một lần, địa chỉ của nó lại đổi; hiện tại là dailystormer.in
      Trên Yandex thì ra, còn Google thì giấu đi
    • Cứ dùng Brave Search. Tốt hơn nhiều
  • Điều khoản chống lách luật của DMCA nói về các công cụ dùng để vượt qua biện pháp kiểm soát truy cập hiệu quả
    Tôi hiểu rằng ngay cả mã hóa đã bị bẻ khóa thì trong ngữ cảnh này vẫn có thể được xem là biện pháp kiểm soát truy cập hiệu quả, nhưng ứng dụng như NewPipe đâu có bẻ mã hóa phải không?
    Có hành vi nào từ phía máy chủ YouTube có thể được xem là biện pháp kiểm soát truy cập hiệu quả không? Có phải có một bí mật rất sơ đẳng nào đó mà ứng dụng như NewPipe đã phát hiện, thứ vốn bình thường không được cung cấp cho client?
    Bộ giải nhiễu truyền hình cáp không chính thức vẫn là bất hợp pháp dù chỉ đơn thuần tái tạo tín hiệu đồng bộ bị thiếu, nhưng đó là vì nó cho phép dùng chùa một dịch vụ vốn phải trả phí. YouTube thì miễn phí

    • Quyền truy cập video YouTube chỉ được “cho phép” thông qua website YouTube, ứng dụng chính thức và các kênh tương tự, còn video YouTube là tài liệu có bản quyền. YouTube có biện pháp kỹ thuật nhằm buộc việc xem phải diễn ra theo cách đó. Nếu vượt qua biện pháp kỹ thuật ấy thì chẳng phải trước hết đã là vi phạm DMCA rồi sao?
      Định nghĩa về hành vi vượt qua biện pháp kỹ thuật rộng đến mức bao gồm cả “né tránh, lách, gỡ bỏ, vô hiệu hóa hoặc làm suy yếu” biện pháp kỹ thuật. Tôi nghĩ DMCA là một đạo luật tệ hại, nhưng phải thừa nhận là những định nghĩa này rất rộng và khái quát
    • Không chỉ mã hóa mới là kiểm soát truy cập. “Kiểm soát truy cập” là một khái niệm khá lỏng. Có thể hình dung giống như thế nào là “đột nhập” trong tội xâm phạm gia cư ở Mỹ
      Nếu bạn phải dịch chuyển thứ gì đó để vào trong thì đã bị xem là “đột nhập”. Dù cửa chỉ hé mở và bạn chỉ cần đẩy nhẹ để đi qua thì vẫn tính
    • Theo cách tôi hiểu, YouTube triển khai một dạng DRM/mã hóa rất sơ sài với khóa luân phiên cho vị trí thật của file video. Đây là phần mà các công cụ như youtube-dl phải triển khai, và cũng là lý do họ nhận DMCA từ RIAA
      Nó được biết đến là một dạng DRM rất nhẹ, và dường như Google cũng chưa từng cố thay đổi nó để phá các công cụ tải xuống
    • Dù thích hay không, việc một thứ là miễn phí không thay đổi gì về bản quyền hay kiểm soát truy cập
    • Cũng có thể xem người dùng không trả YouTube Premium đang thanh toán bằng dữ liệu cá nhân thay vì tiền mặt. Dù sao đó vẫn là một cuộc trao đổi giá trị. Nếu tôi nhớ không nhầm thì lý do cốt lõi khiến NewPipe tồn tại cũng chính là để né cuộc trao đổi giá trị đó
  • Tại sao để truy cập một trang web mà tôi lại bị ép phải dùng phiên bản mới nhất, ngày càng thù địch với người dùng, của Big Browser? “Không được hỗ trợ” với “tự chịu trách nhiệm” rất khác với “bất hợp pháp”
    Phải gọi đúng tên chuyện này là phân biệt đối xử theo user agent. Chúng ta không nên để họ ra lệnh xem mình được dùng phần mềm và phần cứng nào

  • Google đã chấp nhận một yêu cầu DMCA đối với trang chủ của ứng dụng phát trực tuyến Android NewPipe. Khi tìm kiếm “newpipe”, trang chủ newpipe.net bị xóa khỏi kết quả tìm kiếm của Google
    NewPipe là một frontend thay thế cho YouTube tập trung vào quyền riêng tư, nhưng cũng hỗ trợ các dịch vụ khác như PeerTube, SoundCloud và Bandcamp

    • Theo cách tôi hiểu về quy trình DMCA, Google phải chấp nhận yêu cầu này trừ khi NewPipe gửi thông báo phản đối. Có thể gửi phản đối tại đây: https://support.google.com/legal/troubleshooter/1114905
      Nếu làm theo quy trình giống như báo cáo vi phạm, sẽ có tùy chọn chỉ định đây là khiếu nại phản đối. Nếu bên báo cáo quyết định tiếp tục, bước tiếp theo sẽ là ra tòa
  • Thất bại lớn nhất của DMCA là không có hậu quả nào đối với các cáo buộc sai sự thật
    Chỉ một thay đổi nhỏ đó thôi cũng sẽ tạo ra khác biệt rất lớn. Trách nhiệm với các khiếu nại sai phải thuộc về bên báo cáo

    • Nếu là nhầm lẫn thì chỉ cần gửi thông báo phản đối là sẽ được đưa lên lại, nhưng mất 2 tuần. Nếu người báo cáo ban đầu không phải là chủ sở hữu bản quyền thì họ đã phạm tội khai man
      Tuy vậy, có vẻ vụ này đã được rút lại
    • Đây chỉ là thất bại nếu nhìn từ góc độ của chúng ta
      Từ góc nhìn của những người vận động hành lang và những người đã thông qua nó, DMCA đang vận hành đúng như chủ đích. Ngay từ đầu họ đã muốn có một đạo luật có thể bị lạm dụng đối với bất kỳ ai không có nguồn lực tài chính đáng kể
    • Chúng ta cũng có thể tự tạo ra hậu quả đó
  • Tôi vừa cài ứng dụng xong. Cảm ơn Google

    • Có một phiên bản NewPipe tích hợp plugin SponsorBlock. Tôi đã dùng nó mấy tháng nay và giờ không thể xem video YouTube mà thiếu nó được nữa
    • Chính những việc như thế này đã khiến tôi biết đến F-Droid
      Sau đó tôi còn biết đến Bromium nữa, giờ thì đã lỗi thời nhưng từng là một trình duyệt tuyệt vời có hỗ trợ chặn quảng cáo
    • Hiệu ứng Streisand điển hình
    • Tôi đã cài hôm qua. Có vài lỗi cực kỳ khó chịu, nhưng ngoài ra thì rất tuyệt
    • Tôi cũng là người dùng mới. Ứng dụng rất tốt
  • NewPipe rất tuyệt. Tôi thất vọng vì không dùng được trên desktop, nhưng rồi phát hiện ra tartube, công cụ giúp tải tệp video rất dễ dàng từ gần như mọi trang web

    • JDownloader, youtube-dl, yt-dlp v.v. cũng có thể tải video YouTube và video từ hàng trăm trang khác. Hai công cụ sau là công cụ dòng lệnh, nhưng nếu đặt trên desktop thì chỉ cần kéo thả liên kết YouTube vào là tải được
    • Tôi cũng đề xuất FreeTube. Cái tên nghe như trang người lớn, nhưng thực ra nó là một trình phát YouTube desktop mã nguồn mở khác: https://github.com/FreeTubeApp/FreeTube
    • Ồ, hay đấy. tartube trông giống như frontend đồ họa cho youtube-dl
    • Invidious
      https://invidious.io/
    • Tôi chạy nó trong Bluestacks trên máy trạm để dùng tính năng “nhanh chóng bỏ qua các đoạn im lặng”. Thật sự rất đáng giá
  • Trong danh sách còn có chrome.google.com và www.facebook.com nữa. Khá buồn cười
    Không phải là sai đâu. Rõ ràng Chrome có thể giải mã các tệp được bảo vệ bằng DRM, nhưng mà...

    • Trang của Lumen Database chỉ hiển thị tên miền của các URL bị báo cáo nếu bạn không giải captcha và nhập địa chỉ email. Trong báo cáo đầy đủ thì chính https://newpipe.net/ được liệt kê, còn các URL như chrome.google.com, addons.mozilla.org, store.microsoft.com là các trang extension của trình duyệt. URL Facebook là URL của một bài đăng có liên kết tới công cụ tải YouTube
      Toàn bộ danh sách có vẻ là một tập hợp lẫn lộn, từ website của các công cụ và giao diện tải YouTube cho đến cả những chỗ chỉ nhắc đến chúng. Nó cũng bao gồm trang Wikipedia về các công cụ tải YouTube và một trang Trustpilot tổng hợp đánh giá của một số website
      Trong khi đó, mục số 9 trông giống một track SoundCloud hoàn toàn không liên quan, cũng không khớp với mô tả báo cáo, có lẽ chỉ vì tiêu đề chứa URL của một công cụ tải YouTube
    • Rất có thể đó là liên kết extension trên Chrome Web Store và một liên kết tải xuống tương tự trên Facebook
  • Đây là một sản phẩm rất hữu ích. Trên YouTube Android mặc định, phát nền dường như là tính năng trả phí[1]. NewPipe thì có sẵn mặc định
    Tôi không phản đối việc trả tiền cho YouTube, nhưng tôi không thích việc hoạt động xem của mình bị gắn với tài khoản. Có vẻ YouTube sẽ tiếp tục cố giết cả cái này như với ytdl, nhưng việc nó tồn tại được đến giờ đã là rất đáng nể rồi

    1. https://support.google.com/youtube/answer/7437614
    • Các luật sư phía YouTube thì sẽ muốn triệt nó, nhưng các lập trình viên có lẽ chắc chắn không như vậy. Bản gốc youtube-dl đã 2 năm không có bản phát hành mới mà phần lớn vẫn hoạt động tốt