1 điểm bởi GN⁺ 8 giờ trước | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Một người dùng đang dọn dẹp các tài khoản cũ đã đăng nhập vào Photobucket với hy vọng tìm lại ảnh xưa, nhưng kỷ niệm lại nằm sau màn hình thanh toán
  • Quyền truy cập vào tài khoản từng dùng như dịch vụ lưu trữ ảnh miễn phí đã bị đổi thành gói thuê bao 5 đô la/tháng, và trước khi thanh toán thì việc đây là khoản thu hàng tháng không hiện lên đủ rõ
  • Sau khi trả tiền, tài khoản được mở ra lại trống rỗng, khiến người dùng bức xúc với quy trình vẫn thu phí ngay cả với tài khoản không có ảnh
  • Có một chú thích nói rằng nếu không có ảnh đã tải lên thì có thể yêu cầu hoàn tiền trong vòng 48 giờ, nhưng người dùng phát hiện quá muộn nên không lấy lại được 5 đô la
  • Sau đó, người dùng kết luận rằng họ không cho rằng Photobucket cố tình xóa ảnh, mà nhiều khả năng trước đây họ đã dùng một tài khoản cũ khác lâu hơn

Rào cản thanh toán khi truy cập tài khoản Photobucket cũ

  • Trong lúc dọn dẹp các tài khoản trực tuyến cũ, người dùng nhớ lại tài khoản Photobucket, một dịch vụ lưu trữ ảnh từng dùng từ trước
    • Trong tài khoản Imgur, họ đã tìm thấy và sao lưu hàng trăm ảnh chụp màn hình cũ, nên kỳ vọng Photobucket cũng còn lưu những kỷ niệm xưa hơn nữa
  • Sau khi đăng nhập, Photobucket hiển thị thông điệp “You shared them. We protected them.” cùng màn hình yêu cầu trả tiền nếu muốn xem lại ảnh cũ
  • Ban đầu nó trông giống như “just $5”, nhưng khoản thanh toán thực tế là gói thuê bao 5 đô la/tháng
    • Người dùng cho rằng luồng này đang lợi dụng sự tò mò của người dùng để dẫn họ vào đăng ký thuê bao
  • Cuối cùng họ nhập thông tin thẻ và bấm Pay by Card để thanh toán
  • Sau khi thanh toán, màn hình “Start filling your bucket” xuất hiện, và trong tài khoản không có ảnh nào
    • Người dùng nhớ ra rằng hồi nhỏ có thể mình đã dùng một tài khoản Photobucket cũ hơn khác
    • Đồng thời, họ chỉ trích việc Photobucket lẽ ra có thể biết tài khoản không có ảnh nhưng vẫn thu tiền

Chú thích hoàn tiền và hệ quả sau khi bài viết được lan truyền

  • Ở trang thanh toán có một chú thích nói rằng nếu không có ảnh đã tải lên thì có thể yêu cầu hoàn tiền trong vòng 48 giờ
    • Trong lúc viết bài, người dùng mới phát hiện chú thích này quá muộn và không kịp yêu cầu hoàn tiền, nên mất 5 đô la
  • Sau khi bài viết được chú ý trên Hacker News, người dùng bổ sung thêm hai điểm
    • Họ không tin rằng Photobucket ghét mình nên đã cố tình xóa toàn bộ ảnh đã tải lên rồi đòi 5 đô la/tháng
    • Họ cho rằng tài khoản từng tải ảnh lên trong quá khứ nhiều khả năng là một tài khoản khác còn cũ hơn tài khoản hiện đang đăng nhập
  • Độc giả gợi ý thử yêu cầu chargeback với thẻ, và người dùng cũng mới biết rằng thẻ ghi nợ vẫn có thể chargeback
  • Khi bài viết trở nên phổ biến trên Hacker News, giới hạn Edge Requests của Vercel đang dùng để host blog cá nhân đã gần chạm trần chỉ sau 2 giờ
    • Người dùng nói rằng khi có thời gian, họ có thể chuyển sang nơi như Cloudflare Pages

1 bình luận

 
Ý kiến trên Hacker News
  • Nếu làm theo cách ngày xưa thì sẽ phải mang đến kiểu như “Tôi có một bản sao email nhận được vào năm 1984, có thể khôi phục được không?”, rồi trải qua quy trình kiểu “500 đô không hoàn lại và chi phí có thể tăng không giới hạn, trước hết chúng tôi sẽ đánh giá xem có đọc được phương tiện lưu trữ hay không”
    Câu hỏi nên định giá ký ức ở mức nào quả thực là một câu hỏi hay
    Những công ty kiểu này tồn tại để khôi phục rủi ro trị giá hàng triệu đô la của doanh nghiệp, và họ định giá thời gian cùng thiết bị theo thị trường đó, chứ không phải nơi phục vụ chuyến hoài niệm của thế hệ baby boomer

  • Sau khi nhận được email nói rằng tài khoản Photobucket sẽ bị xóa, tôi đăng nhập lại sau vài năm và cũng được mời đăng ký thuê bao, nhưng khi vào quy trình xóa tài khoản thì trước tiên có tùy chọn tải xuống toàn bộ dữ liệu
    Tôi đã lấy lại ảnh bằng cách đó rồi đóng tài khoản, thực tế không cần phải đăng ký thuê bao

    • Về sau khi hủy thuê bao các mô hình ngôn ngữ lớn, có khi họ cũng sẽ đe dọa rằng nếu không trả tiền thì các đoạn chat đã ẩn danh sẽ không bị xóa hoàn toàn mà sẽ được công khai thành dữ liệu huấn luyện trả phí
      Kiểu như “nhờ vậy mà chúng tôi mới có thể cung cấp mức phí thuê bao rẻ như thế này...”
    • Photobucket đã gửi nhiều email trong vài tháng với nội dung kiểu “Tài khoản sẽ bị xóa sau X ngày”, đồng thời hướng dẫn phải đăng ký thuê bao nếu muốn giữ tài khoản
      Vào thời điểm những email đó được gửi, vẫn có thể đăng nhập và tải ảnh xuống, và tôi cũng đã làm như vậy
      Nhìn chung họ khá minh bạch, nên khó mà nói việc tác giả bỏ lỡ những email đó là lỗi của Photobucket
      Tuy vậy, việc không cho xem trước tài khoản mà người dùng muốn lấy lại rõ ràng không phải trải nghiệm tốt, và phần đó thì khó bênh được
    • Tôi cũng làm theo cách đó. Khi gửi email hỏi bộ phận hỗ trợ, họ nói rằng nếu tiếp tục quy trình xóa thì ở gần cuối sẽ hiện ra tùy chọn lưu ảnh miễn phí, rồi tôi tải ảnh xuống, kiểm tra xong và xóa tài khoản
    • Photobucket cứ vài tháng lại gửi email nói tài khoản sắp bị xóa, chắc cũng phải ít nhất 2~3 năm rồi
      Trong tài khoản chẳng có gì cả nên tôi còn mong họ xóa đi cho rồi, nhưng thực tế nó chỉ giống như một kiểu dụ dỗ mang tính lừa đảo trắng trợn
    • Đây mới là mẹo thực sự. Khoảng 2 năm trước tôi đã phải trải qua một quy trình khá dài để khôi phục một tài khoản mà tôi đã mất cả email gốc lẫn quên mật khẩu, và cuối cùng cũng đăng nhập được trước khi bức tường trả phí xuất hiện
      Nhưng tôi chưa tìm ra cách tốt để tải xuống một lượt nên cứ để đó
      Điều thú vị là sau khi yêu cầu tải xuống thì cũng không cần phải xóa tài khoản, nên tôi định cố tình để nguyên như vậy
      Khoảng 81MB với chừng 600 bản chỉnh sửa avatar ngượng ngùng mà tôi làm trên Gaiaonline vào tầm năm 2007 sẽ tiếp tục chiếm chỗ trên máy chủ của họ, chờ đến ngày nào đó tôi ném cho họ 5 đô
  • Tôi không hiểu vì sao chuyện này lại chỉ bị nhìn như vấn đề lòng tham doanh nghiệp. Ảnh đã không được bảo toàn, và tôi nghĩ sự bất mãn của bài viết về phần đó là hoàn toàn chính đáng
    Photobucket đã thất bại hoàn toàn trong việc kiếm tiền, bị bán cho Fox rồi chuyển sang một startup vô danh tên Ontela (https://en.wikipedia.org/wiki/Photobucket)
    Dịch vụ hoàn toàn có thể đã bị đóng cửa và ổ cứng bị ném vào máy hủy, nhưng có vẻ một kiểu nhà điều hành mang màu sắc quỹ đầu tư tư nhân trước đây đã tính toán và cho rằng có thể kiếm tiền từ việc lưu trữ bảo tồn
    Khi nó hoạt động đúng cách, hoặc ít nhất là vẫn có thể xem được những hình có trung vị lượt xem hằng tháng bằng 0, trong khi phần còn lại của Internet đang dần biến mất vì link rot, thì điều đó trông giống một tình huống đôi bên cùng có lợi

    • Một điểm đáng phàn nàn là tác giả bài gốc đã được báo rằng chỉ cần trả 5 đô là có thể nhận lại ảnh, nhưng thực tế thì ảnh không còn
      Photobucket hẳn nhiên đã biết điều đó từ trước, nên điều này hoàn toàn mang tính đánh lừa, đủ để thử yêu cầu hoàn tiền
    • Trái với câu “Photobucket không kiếm tiền được”, theo tôi nhớ thì Photobucket đã kiếm khá nhiều tiền từ mảng quảng cáo
      “Cho lưu trữ miễn phí và kiếm tiền từ quảng cáo” là mô hình kinh doanh của họ, và năm 2007 Fox đã mua lại với giá 300 triệu đô la
      Ontela là công ty cung cấp ứng dụng tải ảnh lên từ thời trước iPhone, và khi Fox quyết định tách Photobucket ra do hậu quả từ thất bại của MySpace thì hai công ty đã được sáp nhập
    • Nếu một nhà điều hành kiểu quỹ đầu tư tư nhân giữ lại một công ty chỉ vừa đủ có lãi, thì gần như không có khả năng họ sẽ bỏ nhân lực vào bảo trì tử tế
      Nhiều khả năng nó vẫn chạy trên hạ tầng nguyên gốc từ lúc mua lại, đầy rẫy các phụ thuộc đã hết hỗ trợ, và có thể ngay từ trước khi mua lại cũng đã không được bảo mật tốt
      Khả năng cao là các thay đổi về yêu cầu pháp lý cũng bị phớt lờ, còn trong điều khoản sử dụng thì có thể đầy những lời nói dối kiểu “chúng tôi duy trì bảo mật theo phương thức tiêu chuẩn thương mại”
      Việc để những trang web zombie như thế này tiếp tục online không phải là đôi bên cùng có lợi
    • Tôi cũng thấy thế này là khá ổn. Gần đây tôi lấy ảnh từ Flickr về và đã trả phí thuê bao một tháng, chuyện đó hoàn toàn không làm tôi bận tâm
      Ít nhất dữ liệu của tôi vẫn còn ở đó
  • Nếu họ nói rõ rằng họ có ảnh của tôi, kiểu như “Bạn đã chia sẻ. Chúng tôi đã gìn giữ”, thì việc này có vẻ đủ để yêu cầu bồi hoàn giao dịch thẻ

    • Đúng vậy. Theo phần chữ nhỏ thì trong vòng 48 giờ vẫn có thể được hoàn tiền, nhưng tôi chỉ nhận ra điều đó muộn khoảng 3 tháng trong lúc viết bài này
      Mà cũng không sao. Nếu lấy lại được 5 đô đó thì trong lòng tôi Photobucket sẽ bớt tệ đi dù chỉ một chút, mà tôi thì không muốn thế
    • Hoàn toàn đồng ý. Đây đơn giản là lừa đảo trắng trợn, đủ điều kiện để yêu cầu bồi hoàn giao dịch thẻ
    • Số tiền nhỏ nên khả năng cao sẽ được tự động chấp thuận, còn Photobucket thì sẽ phải chịu chi phí lớn hơn nhiều
      Đây gần như là cách duy nhất để trừng phạt một công ty làm mấy chuyện như vậy một cách thực chất
    • Rốt cuộc thứ có tính ràng buộc vẫn là điều khoản sử dụng. Ngày nay khó mà kỳ vọng công ty thẻ sẽ dễ dàng cho bồi hoàn giao dịch
      Trong một năm qua tôi đã mua phải hàng giả hoặc hàng lỗi trên eBay ba lần, và dù có bằng chứng thì chế độ bảo đảm của eBay hoàn toàn vô giá trị, còn việc xin ngân hàng bồi hoàn giao dịch thì khó như nhổ răng
      Có một vụ họ còn không chấp nhận luôn
  • Phần “Host blog cá nhân trên Vercel có thể không phải là lựa chọn tốt nhất. Chỉ sau 2 giờ kể từ khi đăng bài đã gần chạm giới hạn Edge Requests” khá ấn tượng
    Tôi luôn nghĩ ứng phó sự cố là một trong những việc kém hấp dẫn nhất của kỹ nghệ phần mềm, vậy mà rất nhiều blog của lập trình viên lại được dựng theo cách khiến downtime gần như là điều tất yếu
    Trừ khi có lý do thật sự đặc biệt, trình tạo trang tĩnh là đủ để chạy rất tốt
    Sau đó cũng có rất nhiều dịch vụ bên thứ ba cho phép hiển thị miễn phí như GitHub Pages, AWS free tier, v.v.
    Điểm quan trọng là các tệp vẫn nằm trên máy tính của tôi, có thể sao chép chúng vào kho lưu trữ bao nhiêu lần tùy muốn, và không dịch vụ bên thứ ba nào có thể giữ tệp làm con tin
    Với một blog tự vận hành, đây gần như có thể xem là thực hành tốt nhất, và tôi cho rằng kiểu vấn đề được nhắc trong bài là hệ quả trực tiếp của việc không làm theo thực hành đó

  • Nếu Google Photos cho tôi xuất toàn bộ ảnh đúng như đang có trong ứng dụng chỉ trong một lần, tôi sẵn sàng trả 5 đô la
    Hiện tại họ cho dùng Takeout miễn phí, nhưng ảnh bị rải trong hàng trăm file zip, bên trong là các thư mục con lồng sâu theo ngày tháng
    Chừng đó thì còn chịu được, vấn đề là nó hoàn tác phần xử lý và loại bỏ trùng lặp, khiến cùng một tệp bị rải thành 20 bản ở những vị trí ngẫu nhiên
    Tệ hơn nữa là nếu cố tải đồng thời quá hai file zip thì sẽ báo lỗi và bắt phải tạo yêu cầu Takeout mới, rồi chờ 24 giờ mới nhận được email nói rằng có thể tải lại
    Tôi chỉ có thể giả định rằng quản lý sản phẩm phụ trách lấy việc khiến mọi người không bao giờ rời khỏi Google Photos làm mục tiêu sống duy nhất như một nhân vật phản diện kiểu dark triad
    Bây giờ tôi đang bào mòn dần bằng cách dùng chức năng tìm kiếm của Google Photos để hiện 100 ảnh một lần, tải xuống dạng zip, rồi xóa đúng 100 ảnh đó khi chúng vẫn đang được chọn
    Làm vậy thì ít nhất mọi thứ còn tương đối ngăn nắp và vẫn giữ được việc loại bỏ trùng lặp, khác hẳn mớ hỗn độn mà Takeout tạo ra

    • Tôi tự hỏi liệu bạn đã thử https://github.com/simulot/immich-go để xử lý sự phức tạp của Google Takeout chưa
      Tôi không rõ nó thực sự xử lý được tới đâu, hay có dễ dùng ngay cả khi không chuyển sang Immich hay không, nhưng đó là công cụ đầu tiên tôi nghĩ tới
      Tôi là người dùng Immich mới và chưa từng dùng Google Photos
    • Điều này làm tôi nhớ lại lần tôi định tải ảnh mà người khác đã chia sẻ sau một chuyến du lịch nhóm
      Tôi chọn tải toàn bộ, Google Photos nói rằng đã nén hết rồi, nhưng file zip thực tế lại thiếu rất nhiều tệp
  • Photobucket cơ à, tôi vào thử xem mình từng để gì ở đó
    Tôi lục email cũ để tìm xem mình đã dùng địa chỉ nào, rồi thử đăng nhập nhưng không nhớ mật khẩu nên gửi liên kết đặt lại tới một tài khoản Hotmail cũ
    Hotmail không nhận ra đây là thiết bị đã đăng nhập trong 10 năm qua, nên nó gửi email tới hotmailspam@my-domain.com, có lẽ là địa chỉ tôi từng tạo cho việc xác minh danh tính, và bắt tôi nhập đủ loại mã xác nhận
    Tôi đăng nhập được vào Hotmail, bấm liên kết đặt lại mật khẩu Photobucket, tạo mật khẩu mới và cất vào kho mật khẩu
    Kết quả là: “Failed to reset password Firebase: Error (auth/the-service-is-currently-unavailable.).”
    Hoàn hảo. Hết chuyện để nói

  • Nếu có trường hợp điển hình cho việc hủy thanh toán thẻ thì đây chính là nó
    Hãy nói với bộ phận hỗ trợ rằng nếu họ không hoàn tiền thì bạn sẽ yêu cầu hủy thanh toán, và nếu họ từ chối thì cứ làm thật

    • Đúng vậy. Dù vậy tôi sẽ không đe dọa bằng chuyện hủy thanh toán
      Nếu họ từ chối hoặc phớt lờ yêu cầu hoàn tiền thì cứ đơn giản nộp yêu cầu hủy thanh toán thôi
      Lý tưởng nhất thì tốt hơn là kết thúc bằng hủy thanh toán thay vì hoàn tiền qua hỗ trợ khách hàng
      Như vậy họ mới có động lực để thay đổi, và tỷ lệ hủy thanh toán cao có thể chính là động lực đó
      Tuy nhiên công ty thẻ tín dụng thường mong bạn thử giải quyết với bên bán trước, nên vẫn tốt hơn nếu liên hệ hỗ trợ khách hàng trước để “cho họ một cơ hội”
  • Flickr đáng được khen. Dù đã tải lên bao nhiêu gigabyte thì bạn vẫn còn quyền truy cập, chỉ là nếu không có gói Flickr Pro thì không thể tải thêm nữa

    • Không đâu. Tôi đang gặp đúng vấn đề đó lúc này
      Tôi dùng Flickr Pro hơn 20 năm rồi nhưng đã ngừng trả tiền, và để đưa tài khoản xuống dưới giới hạn của gói miễn phí thì tôi chỉ có thể tải hàng loạt ảnh ở độ phân giải 1024px
      Nếu không thì phải trả 82 đô la một năm cho Flickr Pro
      Ảnh của tôi đang bị giữ làm con tin cho tới khi tôi trả tiền
    • Tôi không chắc điều đó giờ còn đúng không. Tôi là người dùng Flickr Pro, và tôi nhớ vài lần gói thuê bao hết hạn thì tôi chỉ xem được 200 ảnh tải lên gần nhất cho tới khi thanh toán lại
      Họ không xóa ảnh, nhưng bạn cũng không thể truy cập được
  • Vì đây là nơi có nhiều độc giả kỹ thuật, tôi cảm thấy có trách nhiệm chia sẻ Immich tốt đến mức nào, và rằng nó là mã nguồn mở miễn phí
    Nó cũng phù hợp với những người không muốn trở thành “quản trị viên suốt đời” như tôi
    Cách đã hoạt động rất tốt hơn 10 năm nay là giữ ảnh gốc trong các thư mục bình thường, sao lưu lên Synology và Dropbox, rồi đặt một ứng dụng xem/chia sẻ ảnh lên trên
    Nếu chán Immich hoặc có lựa chọn tốt hơn xuất hiện thì chỉ cần đổi sang cái khác
    Tôi đã viết lại cách nó hoạt động trong quá trình thiết lập, khuyên mọi người đọc thử rồi tùy biến theo cách riêng của mình
    https://jaisenmathai.com/articles/my-ridiculously-robust-pho...
    https://medium.com/vantage/understanding-my-need-for-an-auto...

    • Tôi cũng đang dùng Immich và nó thực sự rất tuyệt
      Tốt ngang ứng dụng Google Photos, nhưng bạn sở hữu dữ liệu của mình và nếu cần thì cũng có thể mở rộng dung lượng lưu trữ với chi phí rẻ hơn
      Trong tài khoản Photobucket cũ, tôi từng muốn tìm lại những ảnh chụp màn hình mình tạo khi còn nhỏ
      May là tôi đã không lưu ảnh thật ở đó
    • Trước đây tôi thật sự rất thích giải pháp OpenPhoto / Trovebox
      Đó là một sản phẩm đi trước thời đại, và thật vui khi thấy họ vẫn còn hoạt động trong lĩnh vực chia sẻ ảnh
    • Tôi đã dùng Immich khoảng 6 tháng và nhìn chung là hài lòng, nhưng rõ ràng cũng có những điểm bất tiện
      Việc cấu hình có thể khá rắc rối tùy theo trường hợp sử dụng
      Vì tôi ghét Docker Desktop cho Windows, tôi chạy nó cùng Tailscale trong container Docker của Windows Subsystem for Linux, và cấu hình để tự khởi tạo khi PC bật lên
      Tôi đã mất vài giờ và rất nhiều cuộc trò chuyện với GPT để làm cho nó chạy được, dù có thể cấu hình của tôi là trường hợp khá hiếm
      Vấn đề lớn nhất là overhead và thiếu các thiết lập thông minh
      Ví dụ, vợ tôi và tôi dùng cùng một thiết bị Android, nhưng vì bản sao lưu mô phỏng thư mục ảnh Android mặc định và cấu trúc của hai thiết bị giống nhau nên không thể dùng chung một tài khoản để sao lưu đồng thời
      Nếu tách thành hai tài khoản, mỗi tài khoản lại phải tự tạo thumbnail và cũng phải chạy nhận diện khuôn mặt riêng, nên rất tốn thời gian và dung lượng, kể cả phần gắn thẻ thủ công
      Vấn đề thứ hai là không thể giữ nguyên cấu trúc hệ thống tệp và cách sắp xếp mà tôi đã có trong thư mục ngoài, mà phải tạo lại thành album bên trong Immich
      Tôi có tìm được một script làm việc này thay, nhưng trải nghiệm vẫn còn hạn chế
      Thứ ba là không thể sao lưu trực tiếp ra thư mục ngoài
      Bản sao lưu đi vào thư mục Immich mặc định, rồi tôi phải tự lấy ra và đặt vào đúng thư mục ngoài theo cấu trúc mình có
      Lên GitHub thì may là tôi thấy đã có các issue về những chuyện này nên đều đã upvote, nhưng chưa rõ đã được giải quyết hay chưa
      Việc thêm thứ như Dropbox không phải là lựa chọn với tôi, và dùng thêm tài nguyên hệ thống cho các tính năng như vậy cũng là một nhược điểm lớn
      Tôi không muốn bỏ nhiều tiền cho Synology nên đang dùng DAS giá rẻ, đồng thời cũng sao lưu thủ công ở nơi khác
      Tôi nghĩ những phần này bản thân Immich nên tự xử lý được, thay vì cần một hệ thống phức tạp với nhiều điểm có thể lỗi
    • Để tham khảo, khi tôi bật sao lưu trong ứng dụng di động Immich thì vì lý do không rõ, bản sao cục bộ đã bị xóa
      Tôi kiểm tra cài đặt thì có tùy chọn giải phóng dung lượng sau khi sao lưu, nhưng tôi không bật nó
      Không phải thảm họa lớn, nhưng một số ứng dụng nhắn tin không thể xem ảnh và coi chúng như bị hỏng
    • Trên Android, Immich có thể tự động tải ảnh vừa chụp lên như Google Photos không?