1 điểm bởi GN⁺ 4 ngày trước | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Trong khi ngay cả thời điểm cung cấp FSD và việc có cung cấp hay không cho xe HW3 vẫn chưa được xác nhận, Tesla chỉ đưa ra câu trả lời cuối cùng là “hãy chờ” với những chủ xe đã mua Full Self-Driving capability từ năm 2019
  • Tại Hà Lan, FSD Supervised đã được phê duyệt kiểu loại, nhưng bản build được phê duyệt chỉ chạy trên máy tính AI4 và xe HW3 hiện bị loại khỏi diện hỗ trợ
  • Tesla tiếp tục trả lời rằng không có thông tin tại châu Âu về nâng cấp phần cứng miễn phí, hoàn tiền hay lịch trình cụ thể; ngay sau khi kết thúc trao đổi, hãng gửi thông báo đóng câu hỏi kèm liên kết đặt lịch lái thử
  • Đã 15 tháng kể từ khi sự cần thiết phải thay máy tính HW3 được thừa nhận vào tháng 1/2025, nhưng vẫn chưa có chương trình hoán cải phần cứng hay chính sách hoàn tiền nào được đưa ra; lời hứa về v14 Lite trong quý 2/2026 về cơ bản là một sản phẩm khác với thứ ban đầu được bán
  • Tại châu Âu, đã hình thành động thái yêu cầu bồi thường tập thể với sự tham gia của 3.000 người tại 29 quốc gia, cho thấy việc chủ xe HW3 đã trả tiền cho cùng một lời hứa nhưng không nhận được gì là một thiệt hại cụ thể và có thể định lượng

Phản hồi Tesla gửi cho chủ xe HW3

  • Chủ xe Model 3 tại Hà Lan Mischa Sigtermans đã gọi cho Tesla để hỏi thời điểm FSD sẽ hỗ trợ xe HW3, sau khi đã trả 6.400 euro năm 2019 cho Full Self-Driving
    • Anh ghi âm toàn bộ cuộc gọi và đăng chi tiết lên một chuỗi bài trên X
  • Cơ quan quản lý xe cộ Hà Lan RDW tuần trước đã cấp phê duyệt kiểu loại cho FSD Supervised, nhưng bản build được phê duyệt chỉ hoạt động trên máy tính AI4 mới hơn của Tesla
    • Xe HW3 như xe của anh bị loại khỏi diện hỗ trợ
  • Khi được hỏi bao giờ FSD sẽ có trên xe HW3, Tesla trả lời rằng “không có thông tin về khi nào nó sẽ được cung cấp, hoặc liệu nó có được cung cấp hay không”
  • Khi được hỏi thực ra anh đã mua gì, Tesla trả lời rằng anh đã mua “the full self-drive capability”, và trên hóa đơn năm 2019 cũng ghi là “capability”
    • Anh trực tiếp chỉ ra rằng đó là full capability, không phải “supervised” hay “lite”
  • Khi đề cập phát biểu của Musk thừa nhận HW3 không đủ cho FSD không giám sát, Tesla trả lời rằng họ không có thông tin liên quan
  • Khi được hỏi về nâng cấp phần cứng miễn phí đã được hứa hẹn, Tesla trả lời rằng không có thông tin nào tại châu Âu
  • Khi được hỏi Tesla dự định xử lý ra sao với người mua FSD chạy trên HW3 tại châu Âu, Tesla nói sẽ “chia sẻ thông tin có sẵn vào thời điểm đó”, nhưng thực tế không cung cấp thông tin nào
  • Anh cho biết hiện có một trang yêu cầu bồi thường đại diện cho 3.000 chủ xe HW3 tại 29 quốc gia, với 6,5 triệu euro giá trị FSD đã mua, và đề nghị được gọi với người phát ngôn để thảo luận giải pháp; nhưng sau khi kiểm tra với quản lý, nhân viên phụ trách đưa ra câu trả lời cuối cùng là “cứ chờ đợi thôi”
  • Ngay sau khi cuộc gọi kết thúc, Tesla lập tức đóng yêu cầu hỗ trợ đó và gửi email tự động thông báo rằng “câu hỏi đã được đóng”, kèm liên kết đặt lịch lái thử

Dòng thời gian của lời hứa HW3 bị phá vỡ

  • Năm 2019, Tesla bán gói FSD như một sản phẩm có thể đạt tự lái hoàn toàn chỉ bằng cập nhật phần mềm, với tiền đề rằng phần cứng khi đó là đủ
    • Sigtermans và hàng trăm nghìn chủ xe đã mua FSD theo điều kiện này
  • Tháng 8/2024, Phó chủ tịch phụ trách AI của Tesla Ashok Elluswamy thừa nhận HW3 chạy mô hình nhỏ hơn so với AI4 và cần nhiều biện pháp vòng vo
    • Điều này cũng cho thấy khoảng cách giữa HW3 và HW4 không thu hẹp mà còn đang nới rộng
  • Tháng 1/2025, Elon Musk thừa nhận rằng toàn bộ máy tính HW3 sẽ phải được thay thế đối với những xe đã mua FSD
    • Trong cuộc gọi công bố kết quả kinh doanh quý 4/2024, ông mô tả việc thay phần cứng là “đau đớn và khó khăn”
    • Ông cũng nói rằng “may mắn là không có quá nhiều người đã mua gói FSD”
  • Tesla đã nộp bằng sáng chế về “math trick” nhằm ép mô hình FSD hiện đại chạy trên HW3
    • Chính tài liệu bằng sáng chế ghi rằng cách lách này có thể khiến bộ phận nhận thức rơi vào trạng thái “inoperable”
  • Đã 15 tháng trôi qua kể từ khi Musk thừa nhận điều đó, nhưng Tesla vẫn chưa đưa ra chương trình hoán cải phần cứng, chính sách hoàn tiền hay mốc thời gian cụ thể
  • Tesla mơ hồ hứa hẹn bản thu gọn “v14 Lite” cho HW3 trong quý 2/2026
    • Tuy nhiên, theo bài viết gốc, đây về cơ bản là một sản phẩm khác với thứ đã được bán ban đầu
    • Bản thân hệ thống đó vẫn chỉ thuộc mức hỗ trợ lái xe Level 2, khác với khả năng tự lái mà Tesla từng hứa

Áp lực pháp lý gia tăng tại châu Âu

  • hw3claim.nl đang hoạt động như một trang tập hợp chủ xe HW3 + FSD trên khắp EU để thúc đẩy yêu cầu bồi thường tập thể chống lại Tesla
    • Mức yêu cầu bồi thường được đặt là 6.800 euro cho mỗi chủ xe
  • Chỉ sau 1 tuần, đã có 3.000 người từ 29 quốc gia đăng ký, đại diện cho hơn 6 triệu euro tiền mua FSD
  • Khi FSD bắt đầu được phát hành tại châu Âu, vấn đề HW3 không còn là tranh luận trừu tượng mà trở thành thiệt hại cụ thể và có thể đo đếm
    • Chủ xe AI4 nhận được FSD Supervised, trong khi chủ xe HW3 đã trả hàng nghìn euro cho cùng một lời hứa nhưng không nhận được gì
  • Bài viết cho rằng luật bảo vệ người tiêu dùng của EU mạnh hơn Mỹ
    • Người mua có quyền rất mạnh về việc sản phẩm phải phù hợp với các tính năng đã quảng cáo
    • Hà Lan, Đức, Pháp và các nước khác có hệ thống bồi thường tập thể đã phát triển
  • Đây không phải hành động pháp lý đầu tiên
    • Tháng 10/2025 tại Úc, hàng nghìn chủ xe Tesla đã tham gia vụ kiện tập thể cáo buộc quảng bá sai về tính năng FSD
    • Vụ kiện này được thúc đẩy trực tiếp bởi phát biểu thừa nhận liên quan đến HW3 của Musk

Những điểm tranh cãi hiện đã lộ rõ

  • Sau khi thừa nhận rằng sản phẩm đã bán 7 năm trước với giá 6.400 euro không thể cung cấp trên phần cứng đó, Tesla trả lời người mua rằng “hãy chờ”
  • Cho đến nay Tesla chưa công bố bất kỳ điều gì trong số chương trình thay thế, hoàn tiền hay lịch trình
  • Điều được lặp đi lặp lại là từ năm 2019 đến nay, câu trả lời trên thực tế chỉ là tiếp tục chờ đợi
  • Khi FSD đã thực sự ra mắt tại châu Âu, sự bất lợi của chủ xe HW3 không còn là lý thuyết mà trở thành khác biệt có thể so sánh ngay trong sử dụng thực tế
    • Hàng xóm có thể dùng FSD, còn chủ xe HW3 vẫn tiếp tục nhìn thấy thông điệp “coming soon” suốt 7 năm qua
  • Cùng lúc tồn tại việc CEO Tesla thừa nhận HW3 không được hỗ trợ và cách diễn đạt “inoperable” trong tài liệu bằng sáng chế của Tesla
    • Bài viết nhấn mạnh đây là hồ sơ do chính Tesla để lại

1 bình luận

 
Ý kiến trên Hacker News
  • Tôi đang bán khống TSLA, nên cứ xem xét điều đó khi đọc ý kiến này. Dù vậy, tôi vẫn luôn ngạc nhiên khi thấy Musk làm ngần ấy chuyện mà vẫn tiếp tục vượt qua được, và dù rõ ràng ông ta có khả năng thực thi và huy động vốn, tôi thật sự không hiểu vì sao đến giờ vẫn chưa phải trả giá

    • Theo tôi, khi có khối tài sản khổng lồ thì gần như chuyện gì cũng có thể lướt qua được
    • Nếu đúng là SpaceX đang được đổi luật để được đưa vào S&P nhanh hơn quy định hiện hành, thì tôi nghĩ dư luận vốn đã xấu còn có thể tệ hơn nữa. Đặc biệt là nếu nhà đầu tư bị lỗ trong vòng 1–2 năm sau IPO của SpaceX thì sẽ còn nghiêm trọng hơn
    • Chắc chẳng ai cố thao túng TSLA chỉ bằng một bình luận trên HN đâu, nên vị thế của bạn có vẻ là một cược thật sự chứ không chỉ nói mồm
    • Nói kiểu dân gian thì, trạng thái bất khả chiến bại của Musk có lẽ sẽ tồn tại lâu hơn tài khoản của bạn
    • Đôi lúc tôi mỉa mai mà nghĩ có khi ông ta đúng là thiên tài thật. Ít nhất có vẻ như đã hai lần làm chuyện gần như gian lận chứng khoán mà vẫn chưa thấy hậu quả gì đáng kể
  • Theo tôi thì đáng ra nên thử yêu cầu hủy hợp đồng mua bán. Giờ họ vừa nói tính năng đó là khả thi, lại vừa cho thấy Tesla không có ý định thực sự cung cấp nó, nên có vẻ có thể lập luận rằng hợp đồng gốc là vô hiệu. Nếu thẩm phán chấp nhận thì như tôi biết thường có thể được hoàn tiền toàn bộ mà không tính khấu hao. Dù vậy, tôi có cảm giác kiện tập thể ở Hà Lan thường chỉ có luật sư là hưởng lợi

    • Mấu chốt là đến giờ vẫn chưa giao FSD. Thứ mọi người mua về bản chất là lời hứa cấp độ 4/5, còn thứ thực nhận thì gần với cấp độ 2+ hơn. Cuộc tranh cãi lần này trông giống như quá trình tính xem nâng từ hw3 lên hw4 là đủ hay cuối cùng vẫn phải lên đến hw5. Nâng cấp một lần chắc chắn rẻ hơn hai lần, nhưng từ góc nhìn người tiêu dùng thì hoàn toàn có lý do để bực bội
    • Nhưng nếu hủy hợp đồng mua bán ban đầu thì chẳng phải cuối cùng sẽ phải trả lại xe sao, tôi thắc mắc vậy
  • Nếu là người dùng châu Âu, bạn có thể tập hợp thông tin liên quan và góp sức tại hw3claim.nl. Đây là trang do chính đương sự trong bài vận hành, và dù tên miền là của Hà Lan, có vẻ lập luận tương tự cũng có thể áp dụng ở các quốc gia khác nơi FSD được phát hành

    • Đứng từ phía Elon mà nói thì cũng có thể mỉa mai rằng bất kỳ người hợp lý nào ngay từ đầu cũng không nên nghiêm túc tin vào những lời hứa FSD của ông ta
  • Cảm giác của tôi là tính năng đó sẽ ra mắt ngay sau khi quá trình cải tạo sao Hỏa hoàn tất, tức chắc là vào năm sau. Đến lúc đó có lẽ UBI cũng đã được triển khai, còn lao động nhập cư bất hợp pháp ở các nông trại của Đảng Cộng hòa thì đều đã được thay thế bằng robot Optimus

  • Tôi thuộc phe cảm thấy mình đã trả tiền hai lần từ năm 2016 cho Full Scam of the Decade. Tôi thậm chí còn nhớ đã xem những nội dung quảng bá như video này, nơi người lái gần như chỉ ngồi đó vì trách nhiệm pháp lý

  • Tôi mua Model 3 ở Mỹ vào năm 2018 và cũng đã mua FSD. Thế mà đến giờ vẫn chưa được bàn giao, và cũng chẳng thấy mốc thời gian thực tế nào. Có lẽ Tesla muốn chúng tôi đổi xe hoặc bán xe đi, nhưng chúng tôi chạy không nhiều và định giữ xe lâu chừng nào nó còn chạy được, nên tôi nghĩ sớm muộn gì họ cũng sẽ phải bồi thường

    • Nhưng ở Mỹ chẳng phải việc kiện tụng cũng khó, và rốt cuộc có bị đẩy sang trọng tài bắt buộc không nhỉ
  • Tôi đang chạy cả Y đời 2021 có HW3 và 3 đời 2025 có HW4. FSD trên HW4 thì tôi khá hài lòng, trong khi bên HW3 vẫn tiếp tục bị phanh ma, cả thời còn nền C++ cũ lẫn với mô hình Lite hiện nay. Tôi hoài nghi việc Tesla có thể làm ra FSD tử tế trên HW3 với phần cứng còn chưa tới 200 TOPS

  • Tôi là một trong những chủ xe xui xẻo như vậy. Tôi đã trả đủ tiền, họ hứa là xe có sẵn phần cứng cần thiết, nhưng rồi cuối cùng lại bị trói vào phần mềm cũ kỹ, nên giờ rất khó tin là mình còn có thể nhận lại được gì

    • Tôi còn bực không biết chuyện nào hơn: xe tôi có lidar [có lẽ] đã được kích hoạt sẵn nhưng ban lãnh đạo lại chọn không hỗ trợ bằng phần mềm, hay là điệp khúc "ra mắt vào năm sau" đã kéo dài cả chục năm nay
    • Tôi cũng vậy. Nếu họ hạ gói thuê bao 50 USD cho FSD trên HW3 thì tôi có thể chấp nhận, nhưng vẫn thu 100 USD như HW4 thì giờ thấy đúng là xúc phạm
  • Tôi từng đi xe Tesla của một người bạn từ San Francisco đến San Diego, và cả chiều đi lẫn chiều về bạn tôi gần như không hề chạm vào vô-lăng hay bàn đạp. Tôi thấy khá lạ là người ta không nói nhiều hơn về việc những chiếc xe này thực tế gần như tự lái được

    • Tôi cũng dùng thử một tháng, và thấy nó vừa ấn tượng nhưng đồng thời cũng rất căng thẳng. Bạn phải luôn trong trạng thái cảnh giác vì không biết xe sẽ phản ứng thế nào, và việc canh chừng các tình huống khó khiến theo thời gian còn mệt hơn lái tay bình thường
    • Tính năng đó đúng là mạnh, nhưng ADAS không phải lái tự động. Theo định nghĩa thì lái tự động bắt đầu từ cấp độ 3, còn Tesla FSD hiện vẫn là cấp độ 2, nơi con người phải giám sát 100%. Theo chuẩn SAE J3016 cũng vậy, FSD hiện giờ có thể đánh lái và tăng giảm tốc tốt nhưng lại thiếu điều quan trọng nhất: "khả năng tự bảo đảm rằng nó có thể đưa ra quyết định an toàn". Nó vẫn đẩy phần đánh giá đó sang cho con người, nên chỉ khi nào hệ thống bắt đầu gánh một phần việc ấy thì mới có thể nói là gần cấp độ 3 hơn
    • Lý do người ta không nói nhiều về điều đó là vì chạy trên cao tốc thực chất khá giống ga tự động tốt hơn, và các hãng khác cũng có những tính năng tương tự. Còn khi vào đô thị thì nó lại thường khá tệ, hành vi ngẫu nhiên cũng xảy ra nhiều, khiến gánh nặng nhận thức còn cao hơn cả việc tự lái. Đặc biệt gần chỗ tôi, nó đọc những khúc cua hay hình dạng đường bất thường rất kém nên gần như không dùng nổi
    • Tôi thường chạy I-40 ở North Carolina bằng Rivian, và nếu chỉ xét hands-free trên cao tốc thì gần như từ lúc vào đến lúc ra không phải đụng gì. universal hands free ngang hoặc tốt hơn chiếc Tesla cũ của tôi, và khác với Model 3 đời 2019, nó còn có khả năng tiếp tục nhận cập nhật về sau. Ngược lại, bản dùng thử FSD tôi nhận trên Model 3 trong khoảng một năm trở lại đây thì đa phần còn chưa đi nổi 1 dặm đã phải tắt
    • Tôi nghĩ một phần lý do người ta ít nói là vì có những trải nghiệm như việc Model S của tôi từng cố lao vào làn xe ngược chiều. Mấy chiếc xe này nếu dùng vượt quá mức "ga tự động được tô vẽ" thì vẫn liên tục đưa ra quyết định nguy hiểm, và vì giới hạn cảm biến nên cảm giác như chúng chỉ trụ được trong điều kiện lái gần như hoàn hảo mà thôi
  • Tôi không phải fan Tesla cũng không phải chủ xe, nhưng khi thử FSD (Supervised) trên chiếc Model Y HW3 của bạn tôi thì thấy nó khá có năng lực. Vì vậy tôi không hiểu rõ vì sao chủ xe ở châu Âu lại không nhận được tính năng đó

    • Trải nghiệm FSD trên HW3 kém hơn rất nhiều, và không có phiên bản nào hiện được phát cho chủ xe đạt đến mức có thể không nhìn đường. Theo nghĩa đó thì thứ gần với lái tự động hơn là phần mềm robotaxi. Ngoài ra EU còn đưa vào các quy định hạn chế hành vi lái tự động, nên hiệu năng FSD càng bị bóp lại. Ví dụ gia tốc ngang bị giới hạn ở 3m/s², và nếu sau khi bật xi-nhan mà không hoàn tất chuyển làn trong vòng 5 giây thì phải hủy. Vì thế Tesla đã cố ý làm yếu tính năng ở châu Âu và Úc, điều này cũng được nói trong bài viết này. Phiên bản mới nhất được phê duyệt ở Hà Lan chỉ chạy trên HW4 và cũng đã thoát khỏi một phần các giới hạn đó, nhưng vẫn đòi hỏi người lái phải duy trì chú ý liên tục, nên khác xa với lời hứa ban đầu mà người ta đã bỏ tiền ra mua