Wikipedia: câu chữ gốc trong bài "Con tàu của Theseus" còn lại 0%
(twitter.com/depthsofwiki)- Bài viết "Ship of Theseus" trên Wikipedia, được tạo vào tháng 7 năm 2003, đến nay đã được chỉnh sửa 1.792 lần
- Trong bài viết hiện tại, 0% câu chữ gốc ban đầu còn được giữ lại
- Bài đăng cũng hiển thị hình ảnh diện mạo của bài viết gốc
- Việc bài viết liên tục thay đổi đến mức câu chữ ban đầu biến mất trùng khớp với chủ đề Con tàu của Theseus
- Chỉ với số lần chỉnh sửa và tỷ lệ câu chữ gốc còn lại, có thể thấy một bài viết Wikipedia thay đổi như thế nào trong thời gian dài
Sự thay đổi dài hạn của một bài viết Wikipedia
- Bài viết "Ship of Theseus" được tạo vào tháng 7 năm 2003 và đã được chỉnh sửa 1.792 lần
- Tính đến hiện tại, câu chữ trong bài viết ban đầu còn lại 0%
- Bài đăng cũng trình bày kèm hình ảnh diện mạo của bài viết gốc
Sự tương hợp giữa chủ đề và ví dụ
- Chủ đề Con tàu của Theseus, đặt câu hỏi liệu một đối tượng có còn là chính nó khi tất cả thành phần ban đầu đã bị thay thế hay không, dường như chồng khớp với sự thay đổi của một bài viết mà toàn bộ câu chữ gốc đã biến mất
- Bài đăng ngắn gọn nén lại sự thay đổi liên tục của một bài viết Wikipedia qua hai con số: số lần chỉnh sửa và tỷ lệ câu chữ gốc còn lại
1 bình luận
Ý kiến trên Hacker News
Đến mức này thì khó mà nói nó vẫn là cùng một bài viết hay không
Câu trả lời cho con tàu của Theseus là ngay từ đầu đã không có cái gọi là con tàu của Theseus
Mọi thứ chỉ là những sự kiện trong thời gian; chúng ta đặt tên cho những khoảnh khắc dài khi vật chất được tổ chức thành một cấu trúc nào đó trong một thời gian rồi lại phân tán
Có những thứ trôi qua quá nhanh nên không cần đặt tên, và có những thứ biến mất quá chậm nên cái tên trở nên hữu ích
Vì “sự kiện” viết bình luận đã trôi qua rồi, và “bạn” cũng đã biến mất rồi
Tổ chức của vật chất vẫn đang tiếp tục thay đổi
Nếu Heraclitus đúng, thì cũng khó nói cấu hình hạt nào nên được gọi là Heraclitus
Quy giản như vậy thì tất yếu sẽ phủ nhận bản chất theo nghĩa bản thể luận, bao gồm cả ý nghĩa của lời bạn đang nói lúc này
Nghịch lý này không nhằm tìm ra lời giải; chính vì không giải được nên nó lại mang lại ý nghĩa
Liệu nó có thật sự là con tàu của Theseus không?
Tôi của 10 năm trước và tôi của hiện tại là cùng một tôi, dù không còn tế bào chung nào, vì cả hai đều là sự tiếp diễn của một hiện tượng vật lý liên tục bắt nguồn từ cùng một nguyên nhân căn bản là sự thụ thai của tôi
Theseus và con tàu của ông cũng vậy
Nói nhẹ nhàng thì, nếu xem bản sắc không phải là những điểm rời rạc mà là một quá trình biến đổi và dịch chuyển trong thời gian, vấn đề con tàu của Theseus sẽ biến mất
Chúng ta không phải là cùng một người như khi còn nhỏ, và điều đó cũng ổn
Nói theo kiểu Emerson thì “tôi chứa đựng số đông”
Giống như một con tàu có “lễ đặt tên” trước chuyến hải hành đầu tiên, tôi có cảm giác khối văn bản đầu tiên gắn với bản nháp của một bài viết không lập tức trở thành bài viết “gốc”
Cho đến khi đạt được một hạng đủ ổn, nó vẫn còn đang “đóng dở”, và bài này dù đã qua vài chục năm vẫn chỉ ở hạng C
Nó giống như một con tàu bị bỏ hoang mới đóng được nửa chừng
Không phải nói tweet này không thú vị, nhưng nó nghiêng về buồn cười hơn là sâu sắc
Khá thú vị khi quay lại một bài tôi tạo gần 20 năm trước để xem còn lại bao nhiêu
Tôi vẫn nghĩ đây là bài có cái tên kỳ lạ nhất trong số các bài tôi từng tạo: https://en.wikipedia.org/wiki/Qeqertaq_Avannarleq
Phản hồi đầu tiên dưới bài Mastodon mà u/manicennui liên kết là như thế này
Như ai cũng biết, cách nói chính xác là “một mũi khâu trong con chim đáng giá hơn một pound trứng rơi khỏi lưng vịt”
Tôi nghe nói câu này được cung cấp bởi cuốn Field Guide of Egregious Mixed Metonomies tuyệt vời sắp ra mắt từ Penguin Random House Simon Schuster Merriam Webster Britannica
Có vẻ là lỗi gõ nhầm phổ biến
Cũng như một bài viết, con tàu của Theseus thay đổi thành phần nhưng bản sắc không thay đổi
Việc hầu như không còn tế bào nào từ lúc tôi sinh ra không khiến tôi trở thành một người khác
Bài Wikipedia cũng là cùng một bài
Việc có thể nhận diện một thứ là một thứ cụ thể nào đó là vấn đề quy ước xã hội
Sự biến đổi của một thứ không phải là một thứ mới, mà đúng nghĩa là sự biến đổi, và nó vẫn là cùng thứ đó
Nếu hỏi khi nào nó trở thành một thứ mới, thì câu trả lời là không bao giờ
Để trở thành một con tàu khác, trước hết nó phải bị tháo dỡ hoàn toàn
Nhưng nếu sau đó dựng lại giống hệt con tàu trước thì sao? Nó vẫn là một con tàu mới
Vì bản sắc được định nghĩa ở thời điểm được tạo ra, không liên quan đến so sánh tương đối; cũng giống như một người nhân bản hoàn toàn giống hệt vẫn là một người khác
Vậy tức là ta thừa nhận có một thứ phi vật lý nào đó định nghĩa bản sắc của các vật thể vật lý; có thể phản bác điều này không?
Hay bản thân bản sắc là vô nghĩa? Nhưng nếu không có bản sắc thì không thể hiểu được vũ trụ, nên không thể như vậy
Vì thế cái phi vật lý là điều kiện của cái vật lý, và cả hai không thể tồn tại nếu thiếu nhau
Vậy cái phi vật lý đó tồn tại trên một mặt phẳng phi vật lý nào? Có từ nào để gọi thứ như vậy không? Kiểu ideamension chẳng hạn?
Hay “sự hiểu” cũng không phải là điều kiện tồn tại của vũ trụ vật lý, mà chỉ tồn tại trong ideamension?
Nhưng nếu không có sự hiểu, thì ngay từ đầu vũ trụ tồn tại để làm gì? Lý do cũng là một cư dân khác của ideamension
Nguyên tử và electron không thể phân biệt được đến mức từng có nhà vật lý cho rằng tất cả electron thực ra là cùng một electron duy nhất: https://en.wikipedia.org/wiki/One-electron_universe
Tất cả chúng ta đều là con tàu của Theseus
Có một bộ phim tên Ship of Theseus khai thác ý tưởng này trong bối cảnh hiến và ghép tạng
Tôi thấy phim rất hay, và diễn viên Neeraj Kabi đã giảm cân rất nhiều để vào vai một nhà sư
Trailer ở đây: https://youtu.be/tzw1ezTTVEY?si=NfsG9sY1R1JjmbVV
Có phải các biên tập viên cố tình làm vậy không?
Nếu phần bình luận trên Twitter có nhắc đến thì ở đây tôi không thấy
Kể từ khi trang được tạo ngày 15/7/2003, đã có 1816 lần sửa đổi: https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Ship_of_Theseus&a...
Lạ là cảm giác thay đổi tùy theo đối tượng là gì
Nếu từ từ bảo trì để giữ một con tàu gỗ mục nát tiếp tục tồn tại, có lẽ nó vẫn là cùng con tàu
Nhưng hãy nghĩ đến một máy tính để bàn
Giả sử trong vòng một năm ta lần lượt thay CPU, GPU, RAM, bo mạch chủ, vỏ máy, bộ nguồn và ổ đĩa bằng đúng cùng model, rồi cuối cùng sao chép ổ đĩa sang một ổ mới đúng cùng model
Một số số sê-ri đã thay đổi, nhưng nó hoạt động giống hệt và chứa cùng dữ liệu, cùng phần mềm
Thậm chí có thể đổi cả khóa bản quyền của phần mềm như OS
Đây có phải là cùng một máy tính không? Kỳ lạ là tôi lại có cảm giác là không
Ngay từ đầu những thứ này không tồn tại theo cách đó, nhưng chúng ta giả vờ như vậy và đồng thuận với nhau về việc giả vờ đó
Tâm trí con người xử lý các kích thích đi vào theo cách ấy
Với máy tính, trong tôi có một cách phân loại khác
Về mặt cảm xúc, vai trò của máy tính là quan trọng
Những thứ như “desktop chính của tôi”, “server chính của tôi”, “laptop công việc của tôi”
Dù biết chúng không giống nhau, vì chúng đảm nhiệm cùng vai trò đối với tôi nên tôi cảm thấy chúng đủ giống nhau và thường không phân biệt nữa