1 điểm bởi GN⁺ 2023-11-26 | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp

1 bình luận

 
GN⁺ 2023-11-26
Ý kiến trên Hacker News
  • Mục này khá thú vị và bất ngờ
    Đó là “tiếng động cơ rít hoặc vo vo khi di chuyển đến Supercharger”, và trong các tình huống như thời tiết lạnh, động cơ và các bộ phận có thể tạo nhiệt để làm ấm pin, từ đó phát ra tiếng ồn
    Việc động cơ có thể được dùng cho những việc khác ngoài làm xe di chuyển thật thú vị, khiến tôi nhớ đến ESC của xe RC phát tiếng bíp qua động cơ để báo trạng thái. Động cơ là thiết bị đa năng

    • Tôi hiểu là các bơm nhiệt dân dụng cao cấp cũng làm việc tương tự ở nhiệt độ thấp
      Ví dụ, những hệ thống như Mitsubishi HyperHeat sẽ cho động cơ quạt chạy ở vùng kém hiệu quả hơn trong dải nhiệt độ mà hiệu suất bơm nhiệt giảm, bổ sung một chút sưởi bằng điện trở, để khỏi phải chuyển sang nguồn nhiệt phụ trợ thật sự như thanh nhiệt hay lò sưởi. Tôi nghe nói hệ thống tôi dùng vẫn đạt công suất sưởi định mức đến gần 0°F, và cách này có thể mở rộng dải hoạt động hiệu quả thêm vài độ dưới 0
      Tôi sống ở miền Đông Nam, nên chừng đó vốn đã đủ để không cần lắp nguồn nhiệt phụ trợ
    • Super Mario Wonder của Nintendo phát hiệu ứng âm thanh ở một số đoạn bằng mô-tơ rung của tay cầm, và tôi thấy đó là một mẹo rất thông minh
    • Từ nhỏ tôi đã hay nghĩ về những chuyện như thế này. Chẳng hạn việc không có bộ sưởi riêng vì nhiệt của động cơ được dùng trực tiếp để sưởi khoang xe
      PC chơi game vào mùa đông cũng tương tự: nếu dù sao cũng đang sưởi, tài nguyên tính toán có cảm giác như miễn phí
    • Tôi lái một chiếc Subaru BRZ, một mẫu xe khá analog, và vào ngày ấm trời, khoảng 10 phút sau khi tắt máy đôi khi quạt két nước đột nhiên chạy
      Có vẻ là để hỗ trợ làm mát, nhưng tôi không nhớ chính xác sách hướng dẫn viết gì. Việc chiếc xe thỉnh thoảng tự làm gì đó để duy trì một số điều kiện nhất định khá thú vị
    • Hồi trước khi còn xem F1 nhiều hơn, có một màn trình diễn dùng hệ thống đo từ xa của một số xe và động cơ vòng tua cao để chơi nhạc
      Tôi không tìm được tài liệu ngay, nhưng nhớ đó là một sự kiện trong đó họ dùng phép đo từ xa một cách có chọn lọc để tạo ra các nốt nhạc
  • Mục “Tiếng ồn trong cabin khi tăng tốc lúc Ludicrous đang được kích hoạt” khá hay

    • Nghe giống tiếng một thiếu niên lái chiếc xe khủng hoảng tuổi trung niên của bố mình ngay trước khi đâm vào cạnh một tòa nhà
    • Người phụ trách tài liệu hoặc đội ngũ tài liệu ở Tesla đã làm rất tốt. Nhờ tài liệu này, thương hiệu Tesla có cảm giác con người hơn
    • Khi mua xe Tesla không bao gồm bạn bè đi kèm
    • Không biết nó có lấy từ phim Spaceballs không, và nếu dùng âm thanh đó thì có cần giấy phép không
    • Tôi không hiểu lắm. Những âm thanh báo cho biết xe đang liên tục hỏng thì còn hiểu được, còn cái này là âm thanh nền của những người cổ vũ bạn tăng tốc à?
  • Tôi đã giật mình một thời gian vì tiếng “bụp” lớn ở Supercharger, và khi lái sau khi dùng Supercharger
    Tôi từng dừng lại để nhìn dưới gầm xe xem có phải đã cán phải thứ gì không. Tiếng bụp trong lúc sạc thì tôi hiểu phần nào, nhưng mất một thời gian tôi mới liên hệ được tiếng bụp khi đang chạy với lần Supercharge ngay trước đó
    Về cơ bản sự thay đổi nhiệt độ tạo ra tiếng bụp. Nó hơi lạ và có phần khó chịu, đặc biệt khi chạy trên đoạn leo núi nơi khí hậu thay đổi, sau khi sạc tiếng này đôi khi còn kéo dài khá lâu. Sau vài lần đi khứ hồi Reno/SF thì tôi quen dần

    • Tôi lại thấy biết ơn những tiếng bụp và tách đó, vì chúng nhắc tôi nhớ việc bơm 250kW vào khối pin ngay bên dưới chỗ tôi ngồi có nghĩa là gì
      Đặc biệt là khi so với 48kW cấp cho cả căn nhà
    • Nguyên nhân là gì? Giãn nở nhiệt à?
      Phòng trên gác mái nhà tôi cũng đôi khi phát ra tiếng tách rất lớn vào những đêm hè nóng, sau khi đã hấp thụ nhiệt cả ngày rồi co lại. Nếu đang tập trung mà không ngờ tới thì thật sự rất giật mình
      Nguyên nhân gốc là hiện tượng stick-slip. Vì trọng lượng nên nó không dịch chuyển trong thời gian dài, lực căng tích tụ lại, rồi đến một lúc nào đó nó dịch chuyển một chút và sóng xung kích đó được khuếch đại trong toàn bộ cấu trúc. Tiếng “bụp” đó khiến tôi nghĩ đến chuyện này, và Supercharging hiển nhiên cũng có hiệu ứng nhiệt
    • Cũng từng có đợt triệu hồi liên quan đến van xả áp. Xe cho phép áp suất bên trong pin tăng quá cao, rồi khi xả ra thì phát ra tiếng bụp
    • Tôi chưa từng nghe những tiếng bụp như vậy, nhưng cũng chưa từng dùng Supercharger vào ngày lạnh
  • “Tiếng ồn trong cabin khi tăng tốc lúc Ludicrous đang được kích hoạt” đúng là một chi tiết dí dỏm đáng ghi nhận

    • Tôi cũng bật cười. Có điều Model 3 không có chế độ Ludicrous, có vẻ họ chỉ sao chép nguyên từ tài liệu của Model S sang
    • Hoàn toàn không phải nội dung tôi dự đoán, nhưng buồn cười
  • Nếu tôi là đội ngũ kỹ thuật, tôi hẳn sẽ cố loại bỏ hết những âm thanh như thế này.
    Từng âm thanh đều có thể được loại bỏ bằng thiết kế. Ví dụ, tiếng bụp và tiếng tách phát ra từ bộ sạc siêu nhanh là do tấm chắn kim loại bị biến dạng vì nhiệt; nếu dập các gân tròn quanh các điểm cố định thì có thể khiến thép giãn nở trong phạm vi đàn hồi của nó.
    Tiếng lạch cạch của phanh có thể loại bỏ bằng cách dùng kẹp lò xo thép không gỉ để má phanh không rung trong cùm phanh, và nhiều nhà sản xuất đã làm như vậy.
    Tiếng lạch cạch khi contactor mở và đóng có thể giảm bằng cách cho nó mở/đóng chậm hơn. Nếu có precharge đúng cách thì không có dòng điện chạy qua, nên đóng và mở nhanh cũng không đem lại lợi ích về tuổi thọ. Hoặc tôi nghĩ cũng có thể chọn cách không dùng contactor luôn. Chỉ cần luôn để hệ thống điện áp cao hoạt động và thiết kế dòng rò của các linh kiện khác đủ thấp. Với bảo dưỡng và vô hiệu hóa khẩn cấp thì có thể dùng cần gạt thủ công hoặc cầu chì pyro.

    • Đây là vấn đề ưu tiên. Nếu là một chiếc Bentley đắt tiền, nơi khách hàng bỏ tiền và chỉ kỳ vọng thứ tốt nhất, thì làm vậy là đúng.
      Nhưng với một chiếc xe như Model 3, nơi phải quản lý chi phí rất cẩn thận, nếu không sẽ bị đẩy ra khỏi mức giá thị trường hoặc có thể phá sản. Tesla vốn đã nằm ở phía đắt trong phân khúc đó. Có rất nhiều việc quan trọng hơn nhiều so với những tiếng ồn này.
      Và việc luôn bật điện áp cao là bất khả thi hoặc không được phép. Có các yêu cầu pháp lý rằng phải có thể vô hiệu hóa mạch điện áp cao khi bảo dưỡng xe hoặc khi xảy ra tai nạn. Nó phải tắt ngay khoảnh khắc túi khí bung, chứ không phải chỉ để lính cứu hỏa tắt.
      Tắt mạch điện áp cao khi đỗ xe cũng giảm nguy cơ cháy trong các tình huống như trục trặc hoặc bị xe khác va chạm. Cần gạt thủ công vô dụng trong các tình huống đó, và Tesla vốn đã có cầu chì pyro.
    • Xe đời mới không còn ồn như trước. Chiếc Model 3 đời 2019 của tôi đúng là một cỗ máy tạo tiếng bụp bụp ở trạm Supercharger, nhưng Model 3 đời 2023 thì gần như không phát ra tiếng gì. Rõ ràng họ đã làm việc để giảm âm thanh.
      Về tiếng lạch cạch của phanh, tôi từng sở hữu nhiều xe hiệu năng cao, nhưng hầu như chưa lái chiếc nào không phát ra tiếng. Có vẻ bạn đang nghĩ đến cùm phanh trượt yên tĩnh, kiểu mà hầu hết xe du lịch phổ thông dùng. Tesla dùng cùm phanh cố định, thứ mà đa số nhà sản xuất chỉ trang bị trên các bản hiệu năng cao, và với thiết kế đó thì một chút tiếng ồn là tự nhiên.
      Hơn nữa, phanh không phải thiết kế của Tesla mà là Brembo, giống gần như mọi cấu hình cùm phanh cố định nguyên bản. Brembo hẳn biết cách làm phanh.
    • Liệu họ có trì hoãn lần ra mắt đầu tiên để xử lý những tiếng này không? Nếu vậy thì mỗi ngày không xuất xưởng sản phẩm là một ngày tiến gần hơn đến phá sản.
      Ngay cả nếu “sửa” tiếng ồn ở v2, hướng dẫn sử dụng cho chủ xe v1 vẫn cần giải thích.
      Rốt cuộc đó không phải lỗi thật sự. Chỉ là mọi người chưa quen với tình huống xe quá yên tĩnh, nên những âm thanh nhỏ mới lạ bỗng trở nên nổi bật.
    • Nói “mọi âm thanh đều có thể loại bỏ bằng thiết kế” nghe như chưa đọc kỹ nổi một nửa bài. Một nửa trong số này là âm báo được chủ đích tạo ra.
      Và tại sao phải làm vậy? Giá trị của việc làm máy nén hay quạt trên Model 3 êm hơn là gì? Tôi nghĩ giảm chi phí thì tốt hơn nhiều. Tiếng ồn nên được chăm chút ở các dòng xe cao cấp, còn 3 thì nên giữ chi phí thấp.
    • Âm thanh cũng không đến mức khó chịu như vậy. Vấn đề chi phí thì người khác đã chỉ ra rồi, và câu hỏi thật sự là “nếu giảm mọi âm thanh thì xe có bán chạy hơn không?”
      Một câu hỏi khác từ góc độ kỹ thuật là “những âm thanh này có cho thấy hỏng hóc sớm không?”, và nếu thêm các cơ cấu phức tạp để giảm tiếng ồn thì có thể tạo ra các chế độ hỏng hóc khác. Đôi khi giải pháp đơn giản là tốt nhất.
      Trong thị trường xe điện hiện nay, tôi cho rằng câu trả lời cho cả hai câu hỏi đều là không. Tesla tốt hơn nhiều nếu tập trung đội ngũ kỹ thuật vào các sản phẩm mới giúp duy trì tăng trưởng.
      Nếu một đối thủ tung ra chiếc xe hoàn toàn yên tĩnh và điều đó trở thành điểm bán hàng, khi đó hãy xem xét lại thiết kế.
  • Nếu có một kho lưu trữ các bản ghi âm chất lượng cao tập hợp những vấn đề khác nhau trên nhiều mẫu xe phát ra âm thanh như thế nào, có lẽ tôi sẵn lòng trả tiền.
    Sẽ thật tuyệt nếu tránh được việc phải đến xưởng rồi bắt chước âm thanh cho thợ nghe, và nó cũng giúp có cảm giác chi phí sửa chữa nên vào khoảng bao nhiêu.
    Tôi từng tốn hàng nghìn đô la cho những lần “sửa chữa” bị chẩn đoán sai hoặc giải thích sai, nên sẽ rất tốt nếu khi thợ đưa ra chẩn đoán, tôi có thể tra cứu rồi nói “Không, tiếng này chẳng giống chút nào cả”.

    • https://youtu.be/RKT-sKtR970 Bạn nên xem trình mô phỏng tiếng động cơ này. Nó có thể giống như một dạng cấu hình sẵn của thứ như vậy.
    • Tôi vẫn nhớ Car Talk của NPR với nhiều kỷ niệm đẹp.
  • Chiếc xe trước đây của tôi, Model S đời 2014, có âm thanh tăng tốc mà tôi thích hơn bất kỳ chiếc xe nào khác.
    Đó là tiếng vo ve thô ráp cách nhau đúng quãng ba, cao dần khi tốc độ tăng và lớn hơn khi tải tăng. Đây là điều duy nhất tôi nhớ sau khi nâng cấp lên Model 3. À, tôi cũng nhớ việc có thể burn-out nữa. Làm thế khiến khá nhiều người bối rối.

    • Nghe vẫn như tương lai.
    • Làm tôi nhớ đến chiếc Civic cũ. Đó là mẫu trước thời CVT, và khoảng 70 km/h thì nó chuyển lên số cao, tiếng động cơ đổi thành một tiếng ngân trầm nghe rất đã.
      Chiếc xe CVT tôi đang đi bây giờ không có vùng vận hành nào thú vị như vậy.
  • “Tiếng cót két phát ra từ lốp hoặc phanh”
    Tôi không có Tesla, nhưng xe của tôi cũng nghe thấy âm thanh đó, nhất là vào mùa đông dạo này. Nó bắt đầu xuất hiện sau khi tôi thay phanh sau trong lần bảo dưỡng gần đây. Khi tôi mang xe đến cho thợ thì đã là buổi chiều nên không còn tái hiện được âm thanh đó nữa
    Từ trước đến giờ tôi đã phát điên vì nó, nhưng giờ tôi biết là không có gì phải lo

    • Tôi khó đồng ý với chẩn đoán này của Tesla. Âm thanh đó nghe với tôi giống như tiếng kim loại cọ vào kim loại có ma sát
      Trước khi xem má phanh và đĩa phanh, tôi sẽ kiểm tra rotuyn trước. Tôi không rõ cấu hình hệ thống treo của Tesla nói chung thế nào, nhưng nếu có rotuyn dưới giữa càng chữ A và moay-ơ/giá đỡ bánh xe, hoặc đầu rotuyn lái, thì đó sẽ là chỗ đầu tiên cần xem
      Dù sao thì nó nghe giống tiếng rotuyn sắp hỏng. Tôi muốn kiểm tra bằng mắt xem chụp bụi có nứt không, dùng que nhọn kiểm tra xem bên trong còn đủ mỡ bôi trơn tốt không, rồi khi đã kích bánh xe lên thì nắm ở hướng 12 giờ và 6 giờ lắc tới lui để kiểm tra rotuyn dưới, còn nắm ở hướng 3 giờ và 9 giờ để kiểm tra đầu rotuyn lái
      Tất nhiên, má phanh trên đĩa phanh cũng khớp với kiểu “kim loại cọ vào kim loại có ma sát”. Chỉ là trong bản ghi đó, nếu âm thanh không bị thay đổi ở hậu kỳ, thì tôi nghe như vậy. Nghe các clip khác thì có vẻ họ cũng đã cắt dải cao và dải thấp, áp dụng roll-off
    • Khả năng cao là rotor bị rỉ một chút. Hơn nữa, rotor không dùng đến có thể rỉ nhanh đến mức đáng ngạc nhiên
      Ví dụ: https://www.audizine.com/forum/showthread.php/623429-New-Bra...
    • Nếu là Tesla thì có lẽ nên kiểm tra xem má phanh có thật sự tồn tại không: https://news.ycombinator.com/item?id=29949728
    • Nghe giống tiếng rà má phanh mới
  • “Tiếng ồn trong cabin khi tăng tốc với Ludicrous được kích hoạt” là phần thú vị nhất cho đến nay

    • Và cực kỳ chính xác. Giờ Tesla đã phổ biến, nhưng trước đây sức tăng tốc thuần túy của Model S thực sự rất đáng xem
  • Thật ngạc nhiên là xe điện yên tĩnh đến mức nào. Vì vậy người ta trở nên quá nhạy cảm với những âm thanh khác, và đó cũng là lý do trang như thế này tồn tại

    • Đây có phải hiện tượng phổ biến không? Tôi đã lái Rav4 PrimeIoniq 5 khá nhiều, nhưng cả hai đều không phát ra âm thanh lạ
    • Tôi nghĩ đây là đặc điểm của người thích công nghệ hơn là của xe điện. Tôi cũng rất để ý và nghe rõ âm thanh của xe động cơ đốt trong hoặc xe máy. Tôi không phải thợ sửa xe, chỉ hơi thiên về kỹ thuật thôi
      Trên xe điện, các âm thanh liên quan đến sạc, pin và mô-tơ còn mới với chúng ta nên có cảm giác khác. Đó là những âm thanh ta chưa dự đoán được. Tài liệu này thực sự rất hay ở khía cạnh đó, nhưng có lẽ chỉ hữu ích với những người thiên về kỹ thuật như chúng ta. Phần lớn mọi người sẽ không để ý cho đến khi có thứ gì đó không hoạt động
    • Ước gì có luật cấm xe điện mở to tiếng “ống xả” nhân tạo
      Chắc cảnh sát sẽ không thực sự xử phạt đâu, nhưng dù sao vẫn có thể mơ mà
    • Đúng, cũng đáng sợ nữa. Trước đây tôi thường dựa vào tiếng xe đang đến gần trong bãi đỗ, còn giờ thì phải quan sát xung quanh kỹ hơn