- Slack đã thông báo với tổ chức phi lợi nhuận Hack Club về việc tăng 195.000 USD phí hằng năm
- Gần như không có thông báo trước, và nếu không thanh toán trong vài ngày tới thì họ bị đe dọa vô hiệu hóa workspace và xóa lịch sử tin nhắn
- Hack Club đã sử dụng Slack 11 năm và trước đó vẫn hài lòng với mức phí 5.000 USD mỗi năm
- Sự thay đổi đột ngột này gây ra xáo trộn lớn và chi phí đáng kể như chuyển hệ thống và di chuyển dữ liệu
- Từ sự việc này, nhận thức về tầm quan trọng của việc sở hữu dữ liệu thay vì phụ thuộc vào SaaS bên ngoài đã tăng lên
Cái kết tốt đẹp
- Bài viết này đã tạo ra tiếng vang lớn trên Hacker News và Twitter/X
- Vài giờ trước, CEO của Slack đã liên hệ và đưa ra một giải pháp với điều kiện còn tốt hơn trước
- Tác giả bày tỏ lòng biết ơn sâu sắc vì có thể giải quyết vấn đề nhờ sự quan tâm và hỗ trợ của rất nhiều người
- Tuy nhiên, sự việc lần này khiến họ suy nghĩ thận trọng hơn nữa về việc giao dữ liệu cho SaaS bên ngoài
- Nhấn mạnh rằng trong tương lai, việc đảm bảo quyền sở hữu dữ liệu sẽ được đặt làm ưu tiên hàng đầu
Tổng quan sự việc
- Trong 11 năm qua, Hack Club đã cung cấp giáo dục lập trình và cộng đồng cho thanh thiếu niên trên toàn thế giới, và sử dụng Slack làm công cụ giao tiếp chính
- Ngay cả khi chuyển từ gói phi lợi nhuận miễn phí sang gói trả phí 5.000 USD mỗi năm, họ vẫn thanh toán chi phí mà không gặp vấn đề gì
- Nhưng gần đây Slack đã đơn phương liên hệ và thông báo rằng nếu trong tuần này không nộp thêm 50.000 USD và sau đó không trả 200.000 USD mỗi năm trong tương lai, workspace của họ sẽ bị vô hiệu hóa và toàn bộ lịch sử tin nhắn sẽ bị xóa
- Việc một công ty quy mô 230 tỷ USD như Salesforce ép một tổ chức phi lợi nhuận nhỏ phải chấp nhận mức tăng phí lớn chỉ trong vài ngày là điều bất công
- Quan điểm của họ là tối thiểu phải có thời gian gia hạn 6 tháng
Tác động và ứng phó
- Thông báo ngắn hạn đã gây ra gián đoạn nghiêm trọng cho việc vận hành nhiều chương trình của Hack Club
- Hàng chục nhân viên và tình nguyện viên đang tất bật xử lý sự cố như cập nhật hệ thống, xây dựng lại các integration và di chuyển khối tri thức tích lũy suốt nhiều năm
- Họ nhấn mạnh rằng quyết định buộc phải chuyển đi này có chi phí cơ hội rất lớn
Lựa chọn thay thế và lời khuyên
- Hack Club đã quyết định chuyển sang Mattermost
- Qua trải nghiệm lần này, họ một lần nữa nhận ra tầm quan trọng của quyền sở hữu dữ liệu, đồng thời khuyên các doanh nghiệp nhỏ đặc biệt nên cảnh giác với rủi ro tương tự
Các điểm khác
- Bài viết này được viết gấp
- Nếu cần thêm chi tiết, tác giả khuyến nghị liên hệ qua email
1 bình luận
Ý kiến Hacker News
Xin chào, tôi là Christina, đồng sáng lập của Hack Club. Hôm nay chúng tôi đã chính thức thông báo việc này tới cộng đồng, và bài viết này là do một thành viên tuổi teen của Hack Club đăng. Tôi muốn cảm ơn vì phần mô tả tình hình rất chính xác. Điều khoản giảm giá đặc biệt mà chúng tôi nhận được từ Slack năm ngoái đã đột ngột thay đổi vào mùa xuân năm nay, và không có thông báo hay hợp đồng mới nào, chúng tôi bị báo rằng toàn bộ sẽ bị chuyển sang trả phí, sau đó các liên hệ của chúng tôi bị phớt lờ. Sau thời gian dài đàm phán bị trì hoãn, tuần này chúng tôi bất ngờ bị đe dọa chấm dứt dịch vụ và xóa lịch sử dữ liệu, đồng thời bị yêu cầu trả 50.000 USD ngay bây giờ và 200.000 USD mỗi năm về sau. Chúng tôi cũng được báo sẽ bị tính thêm phí cho cả các tài khoản không hoạt động. Tôi mong có ai đó giúp mở đường liên lạc với Salesforce hoặc giúp chúng tôi có thêm thời gian để di chuyển. Hack Club là một tổ chức giáo dục phi lợi nhuận 501(c)(3), và chúng tôi thấy việc bị buộc phải chọn giữa mức tăng giá bất công từ đội ngũ bán hàng lần này hoặc việc các dự án, DM và sản phẩm công việc bị xóa vĩnh viễn là điều không công bằng. Nếu mục tiêu đã thay đổi, ít nhất xin hãy cho chúng tôi một khoảng thời gian chuyển tiếp như trước đây. Chúng tôi nhấn mạnh rằng trong 11 năm qua đã xây dựng lòng tin với Slack và kết nối với các nhà phát triển, nhà sáng lập trong tương lai. Ai có thể giúp xin liên hệ christina@hackclub.com
Hey, tôi là Rob, CPO của Slack (thật đấy). Đây là lỗi của chúng tôi và chúng tôi đang khắc phục. Xin cảm ơn Hack Club và tất cả người dùng Slack
Tôi là kỹ sư tại Slack. Đây là phát biểu từ CPO Rob Seaman: "Đây là lỗi của chúng tôi và chúng tôi đang khắc phục. Xin cảm ơn tất cả người dùng, bao gồm cả Hack Club." Liên kết liên quan
Chào mọi người, tôi là Denise Dresser, CEO của Slack. Như Rob đã nói, chúng tôi thừa nhận đây là lỗi của mình. Tôi xin lỗi vì sự bất tiện do sai sót trong quy trình lập hóa đơn, và chúng tôi đã sửa lại để khôi phục mức giá phi lợi nhuận cho Hack Club. Christina, tôi đã liên hệ trực tiếp và sẽ hỗ trợ để workspace tiếp tục có thể truy cập. Chúng tôi cũng sẽ rà soát lại quy trình billing và liên lạc để việc này không xảy ra lần nữa. Cảm ơn mọi người đã theo dõi và buộc chúng tôi phải có trách nhiệm
Một gợi ý: gửi email trực tiếp cho Benioff có thể là cách làm. EA sẽ sàng lọc và chuyển tiếp, và vì tính chất phi lợi nhuận nên khả năng thu hút chú ý khá cao, thậm chí có thể được miễn phí. Khi tôi còn làm ở Slack, tôi từng thấy cả những email kỳ quặc cũng được xử lý
Chỉ ra rằng trong nhiều năm Slack đã thể hiện kiểu bán hàng tương tự với mọi tổ chức. Họ đòi số tiền lớn để duy trì lịch sử hội thoại. Lý do hiện nay nhiều tổ chức muốn chuyển sang Teams không phải vì tính năng tốt hơn mà vì gần như miễn phí
Mô hình kinh doanh của Slack là cung cấp nơi lưu trữ dữ liệu quan trọng rồi bán quyền truy cập vào dữ liệu đó. Nó khá giống mô hình kinh doanh ransomware truyền thống. Với kiểu SaaS này, theo thời gian việc tăng giá là điều đương nhiên phải dự đoán. Tất nhiên không phải công ty nào cũng vậy, nhưng bản chất của danh mục này là nhiều bên sẽ dần tăng chi phí. Từ góc nhìn nhà cung cấp, nếu chi phí chuyển đổi cao, họ có thể tăng giá cho tới mức mà khách hàng về 0. Slack có thể không nắm chính xác toàn bộ thông tin kinh doanh của khách hàng, nhưng chỉ cần ước lượng gần đúng cũng đủ để tối đa hóa lợi nhuận trên những khách hàng còn trụ lại
Tháng trước khi hủy gói trả phí của Slack, tôi được yêu cầu đánh dấu đồng ý rằng có thành viên đang dùng tính năng AI. Khi tôi định từ chối, còn hiện ra thêm checkbox cảnh báo rằng điều đó sẽ ảnh hưởng tới nhân viên. Tổ chức của tôi chỉ có một mình tôi và tôi hoàn toàn không dùng AI, nhưng quy trình như vậy rất khó chịu
Tôi thắc mắc cụm "mức giá tại điểm khách hàng về 0" nghĩa là gì. Hỏi có phải lỗi gõ không
Kiểu tăng giá này là mô thức rất phổ biến ở nhiều SaaS
Thực tế là theo thời gian, những tổ chức chỉ chăm chăm tối đa hóa lợi nhuận như vậy sẽ đi thâu tóm, và dưới cái tên "hiện thực hóa giá trị" sẽ triển khai kiểu tối đa hóa doanh thu giống ransomware doanh nghiệp
Hàng nghìn lập trình viên tuổi teen giờ sẽ sớm ghét Salesforce. Một nước đi cực kỳ thiển cận
Đùa rằng Salesforce không còn tuyển lập trình viên nữa mà chỉ cần AI và CEO, khiến người ta nhớ tới Oracle. Cuối cùng bài học là sản phẩm đóng có thể đột nhiên trở thành rủi ro lớn
Dù vậy, trải nghiệm này có thể vẫn là một bài học giá trị với họ
Salesforce thực ra không phải công ty công nghệ mà là công ty bán hàng. Trừ các công ty nhỏ nơi kỹ sư hiện trường quyết định công cụ, còn lại chỉ cần thuyết phục được người có quyền mua thì kỹ sư phải theo
Tự hỏi có lập trình viên nào thực sự thích Salesforce không. Phần lớn nó giống sản phẩm bị ban lãnh đạo áp xuống hơn
Thật lạ khi ngoài đời lại có người không ghét Salesforce
Ban đầu tôi không thấy thương công ty này, nhưng đọc xong thì đổi ý vì biết đây là chuyện xảy ra với một tổ chức phi lợi nhuận dạy lập trình. Xem liên kết Hack Club. (Tham khảo thêm, Hack Club có phần nào mô hình doanh thu riêng khi lấy 7% doanh thu của các câu lạc bộ. Nhưng với số tiền Slack đòi thì còn có thể thuê được hàng chục thực tập sinh sinh viên)
Là đồng sáng lập Hack Club, chúng tôi cung cấp dịch vụ hoàn toàn miễn phí cho thanh thiếu niên, còn hỗ trợ đi lại, phần cứng, linh kiện điện tử, v.v. (chúng tôi không lấy 7% khi các câu lạc bộ bán hàng) Chỉ các tổ chức người lớn dùng dịch vụ bảo trợ tài chính do Hack Club vận hành mới trả phí 7%, và khoản đó được tái đầu tư vào các phúc lợi miễn phí cho thanh thiếu niên
Bản thân sự việc này là cơ hội giáo dục hoàn hảo để dạy học sinh về rủi ro khi dùng dịch vụ đóng. Thông điệp là không phải vì đang là xu hướng mà phải luôn ưu tiên open standard và nền tảng mở
Từ góc nhìn Slack, đây là bước đi cực kỳ ngắn hạn. Thứ nhất, mức đó vượt khả năng chi trả của tổ chức phi lợi nhuận nên khả năng hiện thực hóa 200.000 USD là rất thấp. Thứ hai, Microsoft từ lâu đã hiểu việc để các nhà phát triển trẻ dùng và quen với sản phẩm của mình quan trọng đến mức nào. Những người đã dùng Slack từ nhỏ thì khi đi làm hoặc khởi nghiệp sẽ tự nhiên tiếp tục chọn nó. Kiểu ép tài chính này vừa không hiệu quả trong ngắn hạn, vừa là chiến lược làm mất sạch người dùng tiềm năng trong trung và dài hạn
Mô hình bảo trợ tài chính của Hack Club có thể xem tại liên kết tham khảo. Khoản phí 7% từ đó dùng để chi trả pháp lý, kỹ sư và các chi phí vận hành khác
Tài chính của Hack Club có thể xem ở đây. Cũng không lạ nếu đội sales của Slack nhìn vào đó rồi kết luận có thể tăng giá
Slack đã chính thức nhận đây là sai sót, xin lỗi và thông báo khôi phục điều kiện cũ. Bên trong Hack Club hiện đang thảo luận có tiếp tục migration sang Mattermost hay không (người viết: thành viên Hack Club)
Tôi nghĩ không hủy migration mới là khôn ngoan. Chỉ là giờ bớt áp lực phải làm gấp, nhưng lòng tin với Slack thì khó lấy lại
Động thái này chỉ xuất hiện vì vụ việc đã gây tranh cãi quá lớn
Slack đã đề nghị Enterprise+ trong 5 năm để bồi thường, và Hack Club hiện quyết định chưa chuyển đi
Có thể chia sẻ link thông báo chính thức không
Nếu là một tổ chức phi lợi nhuận dạy lập trình, đây có thể là thời điểm tốt để cân nhắc tự host công cụ chat FOSS. Gợi ý là Campfire link (gần đây đã chuyển sang FOSS) và Zulip. Nếu đang bị trói vào dữ liệu chat thì có lẽ bạn đang không dùng nó đúng mục đích, nên cân nhắc chuyển sang wiki hoặc repo. Tôi có cảm tình, nhưng chính vì lý do này mà các nhà phát triển nghiêm túc thường thích FOSS
Việc bị bắt làm con tin bởi dữ liệu chat thực sự là một điểm rất quan trọng. Dạo này nhiều dự án để tài liệu/trợ giúp nằm trong Discord hoặc Slack, nhưng cách đó khó tìm kiếm và không phù hợp để làm tài liệu
Tự host Zulip thực sự rất dễ, và việc nâng cấp cũng rất mượt. Khái niệm tiêu đề hội thoại của họ rất tuyệt. Gần đây thông báo trên di động chuyển sang tính phí nên hơi tiếc, nhưng tôi tôn trọng đó là cách họ kiếm tiền. Có rất nhiều lựa chọn tốt mà phải trả 5.000 USD thì quá vô lý
Là thành viên Hack Club, chúng tôi đều đang chuyển sang Mattermost tự host. Chỉ tiếc là kéo theo khá nhiều phần phải tự phát triển lại
Tôi đang tự host Rocket Chat cho một nhóm nhỏ (hướng dẫn cài đặt ở đây). Có giới hạn người dùng miễn phí nhưng giấy phép là MIT
Dữ liệu cốt lõi của Hack Club không phải là tài liệu mà là lịch sử trò chuyện giữa các thành viên trong cộng đồng. Vì thế điều họ muốn giữ lại phần lớn là các mối liên hệ qua chat giữa thành viên với nhau hơn là tài liệu (không phải quan điểm chính thức)
Một cơ hội mà Slack đã bỏ lỡ là trở thành trung tâm kết nối khách hàng/cộng đồng của mọi doanh nghiệp. Nếu họ vừa là công cụ cộng tác nội bộ vừa là kênh chăm sóc khách hàng thì đã có thể cắm rất sâu vào vận hành doanh nghiệp. Vì lo bị lạm dụng, họ vẫn có thể đưa ra chính sách kiểu "community tier", nhưng thay vào đó lại tính phí mọi người dùng hoạt động theo chuẩn doanh nghiệp và giao toàn bộ thị trường cộng đồng cho Discord. Sai lầm chiến lược này có thể khiến họ mất cả thế hệ khách hàng tương lai
Slack đang cố ép trả phí theo cách tương tự với nhiều tổ chức. Họ cũng từng thông báo cho dự án Kubernetes và CNCF về việc chuyển sang trả phí trong thời gian rất ngắn, nhưng sau đó bị một lãnh đạo cấp cao chú ý và rút lại. Nếu tổ chức phi lợi nhuận của bạn đang dùng Slack, rất nên tìm phương án thay thế
OpenStreetMap Slack( link ) cũng bị hạ xuống gói miễn phí vào đầu năm nay vì lý do tương tự
Tôi tò mò chi phí của K8s Slack là bao nhiêu. Có ai biết nguồn liên quan không
Tôi nghi ngờ trong những trường hợp như vậy cái gọi là "giá niêm yết" có còn ý nghĩa gì không. Trong đàm phán cấp enterprise, về cơ bản đó chỉ là cái mốc để bên bán neo giá mà thôi
Công ty chúng tôi cũng đang cân nhắc chuyển từ Teams sang Slack. Chúng tôi cũng dùng Salesforce, và sau khi thấy vụ này tôi chủ động đề xuất với lãnh đạo cấp cao rằng nên xem xét các dịch vụ có thể thay thế từ góc độ độ tin cậy
Teams không phải quá tốt, nhưng tôi chưa thấy bằng chứng Slack vượt trội rõ rệt so với nó. Microsoft cũng tối đa hóa lợi ích của mình, nhưng không cực đoan như Slack
Ý kiến cho rằng Slack và Teams giống hệt nhau về cách tính phí và dữ liệu
Vụ này là một chiến lược bóc lột rất rõ ràng: tăng giá gấp 40 lần trong một lần và chỉ cho thời gian chuyển tiếp rất ngắn. Chỉ cần 2,5% chịu trả tiền thì với Slack đã là cấu trúc có lãi, tức một chiến lược tối đa hóa doanh thu ngắn hạn dù chấp nhận mất khách hàng
Theo lời một người quen từng làm ở Slack, về sau công ty bắt đầu thấy gánh nặng khi có quá nhiều tổ chức được vận hành miễn phí. Việc họ muốn dọn bớt lượng lớn khách hàng miễn phí như vậy không có gì đáng ngạc nhiên. Nhưng cách thông báo gấp gáp thì vẫn đáng bị chỉ trích
Cảm ơn vì đã tính toán giúp, và tôi thử tưởng tượng góc nhìn của các nhà phân tích tối ưu dữ liệu hoặc vị lãnh đạo đã chỉ đạo cách này
Có vẻ Slack đơn giản là muốn mất hết những khách hàng không sinh lời
Trước đây tôi không để ý lắm, nhưng giờ tôi nhận ra việc dùng các dịch vụ được chống lưng bởi vốn VC là một rủi ro rất lớn