1 điểm bởi GN⁺ 2023-07-13 | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Một cộng đồng dựa trên niềm tin của những người yêu hoạt động ngoài trời, cho phép cắm trại bằng van, xe tải hoặc lều với $0 mỗi đêm tại các điểm ngoài trời nổi tiếng ở California
  • Vận hành theo hình thức hosting qua lại, trong đó các thành viên miễn phí nhường đất của mình cho nhau, dùng như ghé qua nhà bạn của bạn
  • Cơ chế tương hỗ: mỗi đêm làm host sẽ tích lũy 1 credit để có thể lưu trú với tư cách khách
  • Có thể cắm trại miễn phí ngay cả ở những khu vực nơi khách sạn 2 sao có giá $400/đêm, và mọi thành viên đều được kiểm chứng
  • Hiện chỉ đang tuyển thành viên tại California, theo mô hình membership $100/năm và hoàn toàn không có phí bổ sung

Tổng quan về Land Camp

  • Cung cấp chỗ cắm trại bằng van, xe tải hoặc lều với $0 mỗi đêm tại các điểm ngoài trời tốt nhất California
  • Cộng đồng dựa trên niềm tin của những người yêu hoạt động ngoài trời, cho phép các thành viên cắm trại miễn phí trên đất của nhau
  • Như một “bạn của bạn” để bạn có chỗ ở bất cứ nơi nào đến, kể cả vào powder day (ngày trượt tuyết đẹp sau khi tuyết rơi dày)

Cách hoạt động

  • Mỗi đêm làm host sẽ tích lũy 1 credit có thể dùng để lưu trú với tư cách khách
  • Ai cũng là host

    • Tính tương hỗ tạo dựng niềm tin trong cộng đồng
    • Tích lũy credit dùng làm khách cho mỗi đêm đã host
  • Hosting dễ dàng

    • Thứ cần cung cấp chỉ là chỗ đỗ xequyền dùng nhà vệ sinh trong khung giờ chỉ định
    • Quy tắc do chính host đặt ra
  • Chào đón mọi loại nhà ở

    • Không cần phòng ngủ dư và cũng không có giao dịch tiền mặt
    • Hình thức giống như cho phép một người bạn lái van ghé qua trong chốc lát

Vị trí ngoài trời đắc địa

  • Có thể cắm trại miễn phí tại những khu vực nơi khách sạn 2 sao có giá $400/đêm
  • Khu vực có thể sử dụng: Napa, Tahoe, Santa Cruz, Marin, Santa Barbara, Mammoth, SLO, Joshua Tree, San Diego

Đặc điểm cộng đồng

  • Cộng đồng gắn kết gồm những người yêu hoạt động ngoài trời
  • Mọi thành viên đều trải qua kiểm chứng (vetted)
  • Các thành viên host lẫn nhau, và tất cả đều quan tâm đến hoạt động ngoài trời
  • Giao tiếp thân thiện, ngắn gọn, không có nghĩa vụ xã giao
  • Quy tắc hosting do chính bạn đặt ra, và áp dụng nguyên tắc không khoan nhượng với vi phạm quy tắc
  • Hiện chỉ tuyển thành viên ở California

Membership và phí

  • Có thể dùng 3 đêm miễn phí trước khi làm host
  • Sau đó $100/năm, hoàn toàn không có bất kỳ phí bổ sung nào khác
    • Không có mọi chi phí bổ sung như phí theo đêm, phí dọn dẹp, phí dịch vụ, v.v.
  • Nếu chỉ muốn làm host thì membership miễn phí (mang lại lượng khách ghé tốt cho các cơ sở kinh doanh như nhà máy bia)

1 bình luận

 
GN⁺ 2023-07-13
Ý kiến trên Hacker News
  • 1 host = 1 tín dụng có vẻ là một vấn đề, giống như việc khó tích lũy tỷ lệ trên các tracker torrent riêng tư cũ
    Nếu nhiều host tích trữ tín dụng cho những chuyến đi mơ hồ trong tương lai thì phân phối sẽ không đều; tôi thắc mắc những người thực sự di chuyển sẽ kiếm tín dụng bằng cách nào sau 3 tín dụng được cấp ban đầu
    Trên tracker, vấn đề được giải bằng điểm thưởng hoặc bỏ qua tỷ lệ, và về lâu dài có vẻ cần một giải pháp cho tỷ lệ 1:1

    • Nó flawed rõ ràng đến mức tôi lại nghi ngờ đó chính là cốt lõi của đề xuất giá trị
      Boondockers và Vanly gần đây cũng đã cung cấp các dịch vụ tương tự về đỗ RV/van trên đất tư nhân, nhưng không giới hạn ở California và cũng không yêu cầu hệ thống trao đổi tương tự
      Tôi tự hỏi liệu có ngoại lệ thuế hoặc quy hoạch sử dụng đất đặc thù nào của California khiến các dịch vụ cho thuê qua đêm như Vanly hay Boondockers không được phép nhưng cái này thì được hay không
    • Vấn đề của hệ thống tín dụng này đã được phân tích nổi tiếng kể từ sau khi Capitol Hill Babysitting Co-op gặp phải và giải quyết nó
      https://en.wikipedia.org/wiki/Capitol_Hill_Babysitting_Co-op
    • Ý tưởng là cho phép host bán tín dụng dư thừa mà họ không muốn
  • Một niềm vui lớn là hoàn toàn tách khỏi mọi thứ một mình, luyện đọc bản đồ, tự tìm đường và lang thang
    Vì vậy tôi Google tên khu rừng cùng với "district map" để xác định khu kiểm lâm mình quan tâm, rồi tìm tên khu vực cùng "dispersed camping" để đọc quy định, sau đó xem bản đồ địa hình có lớp phủ MVUM để chọn các địa điểm tiềm năng
    Quy trình này thường tìm được những nơi hợp gu tôi hơn các địa điểm được đăng lên mạng, và không hiếm khi danh sách online ghi sai quy định
    Sau khi rẽ vào con đường đất đầu tiên, nếu vội thì mất khoảng 20 phút để đến chỗ cắm trại; nếu tối ưu để tìm vị trí hoàn hảo thì khoảng 1 giờ
    Nếu không thể đổ đầy bình nước và phải tìm suối, tùy mùa và khu vực sẽ mất thêm 0,1–2 giờ
    Nếu muốn câu trả lời thật sự chính xác, tôi sẽ gọi cho kiểm lâm
    Lý do dùng Google là vì việc điều hướng trong các trang của USFS và BLM rất tệ; ngay cả không giới hạn theo tên miền thì trang USFS đúng thường vẫn hiện ở đầu
    MVUM là Motor Vehicle Use Map, cho biết bạn có thể lái xe đến đâu và, nếu áp dụng, bạn có thể rẽ khỏi đường nào để cắm trại
    Tuân theo MVUM chỉ là điều kiện cần chứ chưa đủ; cũng cần kiểm tra mục dispersed camping trên website tương ứng
    Có thể tìm PDF bằng tên địa điểm + "MVUM", nhưng tôi thích lớp MVUM trong ứng dụng CalTopo hơn

  • Thật tuyệt khi trả 100 USD/năm để cố lấy thứ gì đó “miễn phí”
    Nói đùa vậy thôi, tôi không phản đối chuyện có phí thành viên để duy trì mọi người tham gia và hỗ trợ phần mềm điều phối việc này; khái niệm này cũng hay
    Nhưng 100 USD/năm là quá cao; nhiều lắm nên là 50 USD, thực tế thì nên gần 20 USD hơn
    Việc thuyết phục mọi người trả phí thuê bao 100 USD rồi phải host người khác để kiếm cơ hội đỗ xe qua đêm gần như miễn phí theo tỷ lệ 1:1 có vẻ khó

    • Tôi đã đăng ký Boondockers Welcome vào năm 2018 khi phí là 30 USD/năm, và chỉ cần cắm trại một lần là đã đáng tiền
      Nhưng cái này trông như để kiếm tiền, Boondockers Welcome cũng vậy, nhưng 100 USD thì còn kiếm đậm hơn nhiều
      Có vẻ người tạo ra nó nghĩ rằng chỉ cần đưa ra một trang này là sẽ giàu, và người submit cũng không trả lời ai cả
      Tôi hy vọng không ai “đăng ký”
    • Vậy có lẽ bạn sẽ vui khi nghe về Warmshowers: https://www.warmshowers.org
      Lần cuối tôi kiểm tra thì phí một lần là 30 USD
  • Họ nói “mọi thành viên đều được thẩm định”, nhưng tôi không biết ai thẩm định
    Hoàn toàn không có thông tin đáng tin cậy về ai vận hành, được bảo chứng như thế nào, bằng chứng nào cho thấy nó thật sự hoạt động, v.v.
    Dù vậy ý tưởng thì hay, và tôi thích việc nhấn mạnh tính có đi có lại
    Có cảm giác như Couchsurfing nhưng bóng bẩy hơn chăng

    • Kiểu “trust me bro” thôi
      Chỉ là một MVP để thu hút sự chú ý, và chỉ có vậy
  • Trông khá thú vị, nhưng thực tế đây là gói đăng ký 100 USD/năm khiến tôi rất thất vọng
    Nhìn tiêu đề tôi đã nghĩ là miễn phí

    • Đồng ý
      Dù về mặt kỹ thuật là 0 USD mỗi đêm, nó có cảm giác như hàng mồi và sẽ khiến nhiều người tránh xa
      Tốt hơn là nên nói thẳng ngay từ đầu
    • Hơn nữa, những người vừa có nhà để host vừa có van để đi du lịch thường chỉ đi một hai lần mỗi năm
      Với 100 USD thì cứ trả tiền để có chỗ đỗ xe cũng được
  • Với tư cách là cựu nhân viên Couchsurfing, tôi muốn nói rằng việc nghĩ đến doanh thu và tính có đi có lại ngay từ đầu là rất tuyệt

    • Là một host tích cực trên Couchsurfing, tôi cảm ơn các cựu thành viên trong đội đã tạo nên một trong những nỗ lực tuyệt vời nhất từ trước đến nay
      Tôi đã host mọi người từ khắp thế giới trong một thời gian, và tôi thật sự yêu cộng đồng này
      Một ngày đón một du khách vòng quanh thế giới đến từ Ba Lan, ngày hôm sau đón một người đàn ông chuyển giới Iran đang đi du lịch bằng xe đạp — những việc đó mang lại cho tôi niềm vui lớn
    • Tôi tò mò mô hình doanh thu của Couchsurfing là gì
  • Với chủ nhà hoặc người thuê nhà ở California thích cắm trại và muốn tham gia một câu lạc bộ cho phép ở nhà nhau, 100 USD/năm cũng không tệ
    Đặc biệt nếu khoản tiền đó được dùng để sàng lọc trước những người dùng sẽ cư xử sao cho xứng đáng nhận đánh giá 4–5 điểm liên tục thì có vẻ ổn

  • Nếu bạn đang tìm chỗ cắm trại thật sự miễn phí, không điều kiện và không cần đăng ký thuê bao, có thể thử xem https://freecampsites.net/
    Đây là một wiki cộng đồng tổng hợp các điểm cắm trại miễn phí trên nhiều vùng đất liên bang; trong National Forests và đất BLM thường có các điểm cắm trại nguyên sơ chỉ có đại khái một vòng lửa
    Đặc biệt hữu ích khi đi quanh các công viên quốc gia, nhưng phải tuân thủ nguyên tắc không để lại dấu vết và mang đi tất cả những gì bạn mang đến
    Nói thêm, khá nhiều đất được liên bang bảo vệ cho phép cắm trại miễn phí trong một số giới hạn nhất định, dù tôi không nhớ chính xác
    Có các quy định kiểu như không quá X ngày trong một tháng, phải cách đường hoặc sông hơn Y, có thể cần giấy phép dùng lửa
    Ngay cả khi không được ghi trong tài liệu hay đánh dấu trên bản đồ, thường bạn vẫn có thể rẽ khỏi đường và cắm trại hợp pháp; đó vốn là một phần mục đích sử dụng, nhưng công chúng không biết nhiều
    Thứ trang web này cung cấp không phải bản thân mảnh đất do người nộp thuế chi trả, mà là phần tuyển chọn giúp dễ tìm nơi có tầm nhìn đẹp, có sóng điện thoại, vòng lửa, ít xe cộ qua lại, v.v.
    Dù có quyền thì không phải mọi đất công đều là nơi phù hợp để cắm trại

    • Freecampsites.net rất tuyệt, nhưng UI thì đáng tiếc và có thể gặp vấn đề trên di động
      Tôi đã dùng khá nhiều trong hai tháng vừa rồi khi road trip qua Colorado/Utah/Arizona/Nevada
      Tính năng lập kế hoạch chuyến đi cũng khá ổn: nhập lộ trình vào thì nó sẽ hiển thị các nơi có thể cắm trại dọc đường
      Vì dựa trên nội dung cộng đồng gửi lên nên không phải nguồn thông tin hoàn chỉnh; thường tôi đối chiếu thêm với hai trang dưới đây
      https://freeroam.app
      https://www.campendium.com/
      Việc đọc đánh giá của từng điểm cắm trại rất quan trọng
      Có thể có những thông tin như “không vào được nếu không có xe gầm cao” hoặc “giờ là đất tư nên không được cắm trại nữa”
      Và trước khi đến, nên chọn sẵn vài phương án ổn và ghi lại tọa độ
      Theo kinh nghiệm của tôi, phần lớn đất BLM có sóng điện thoại kém hoặc không có sóng, nên tình hình có thể thay đổi
    • Trong các National Forests của Mỹ, bạn có thể cắm trại miễn phí ở những khu vực còn nguyên sơ, miễn là không được chỉ định là wilderness area hoặc khu cấm dispersed camping
      Ước chừng khoảng 98% diện tích rừng thuộc diện này
      Quy định chính xác hơi khác nhau theo từng nơi, nên luôn phải hỏi văn phòng kiểm lâm địa phương về các quy định đặc biệt và không nên chỉ tin vào website
      Tuy nhiên, nếu đỗ xe ở trailhead thì thường cần giấy phép
      Quy tắc chung là không để lại dấu vết
      Không xả rác; chất thải phải được chôn trong hố sâu ít nhất 6 inch, nhưng không chôn giấy vệ sinh; nếu có thể hãy dùng những chỗ đã từng được dùng để cắm trại
      Không làm hư hại bất cứ thứ gì, không được chặt cây hoặc thực vật còn sống
      Có thể nhặt và đốt bao nhiêu củi tùy muốn, nhưng không được mang ra khỏi rừng
      Nói chung không nên dùng pháo hoa hoặc súng
      Nếu không có ai ở gần, lửa phải được dập tắt hoàn toàn; dập tắt hoàn toàn nghĩa là bạn có thể đưa tay vào tro mà không thấy khó chịu
      Thức ăn phải được cất sao cho động vật không tiếp cận được, và không được cho bất kỳ động vật nào ăn, kể cả sóc hay chim
      Không được cắm trại trong phạm vi 100 feet tính từ nguồn nước, lối mòn hoặc khu cắm trại đã được cải tạo
      Không được ở quá 14 ngày trong khoảng 31 ngày tại cùng một khu vực; “cùng một khu vực” có lẽ là trong phạm vi 50 dặm, nhưng tôi không chắc
      Không được dựng công trình
      Nếu bỏ trống điểm cắm trại quá 72 giờ, Cục Lâm nghiệp có thể xem là bị bỏ lại và xử lý mọi thứ bên trong
      Không được dùng âm thanh khuếch đại như máy phát nhạc, hệ thống PA
      Hầu hết các quy định “không được” đều ngầm kèm theo “nếu không có giấy phép”
      Ví dụ, nếu có giấy phép thì có thể mang gỗ ra khỏi rừng
    • Cũng như với trang web này, ngoại lệ quan trọng là Tây Nam nước Mỹ
      Ở các vùng khác, gần như không có đất công không phải là công viên chính thức hay khu bảo tồn
    • Tài liệu này thật sự rất tuyệt và có vẻ cũng hoạt động tốt với các địa điểm ở Canada
    • Tôi không biết có đúng với các bang khác không, nhưng ở Alaska, bạn có thể cắm trại 7 ngày tại một địa điểm trên đất của State of Alaska
      Đất của bang thường nằm trong phạm vi vài dặm từ các cộng đồng dân cư
      Trong khi đó, State Parks thường tốn vài đô la mỗi đêm
  • Nếu do cộng đồng vận hành và phi lợi nhuận thì có thể hoạt động được
    Nếu do doanh nghiệp vận hành thì động lực sẽ lệch hướng

  • Tương tự Couchsurfing.com và Warmshowers nhưng đắt hơn, 100 đô la/năm, và có vẻ như chỉ dành riêng cho người sống trên van
    Mô hình P2P giữa các cộng đồng thì hay, nhưng việc đặt thêm một tầng kinh doanh đắt đỏ lên trên khiến tôi thấy có tính bóc lột
    Tôi tò mò mức 100 đô la/năm này mang lại điều gì mà 30 đô la/năm của Couchsurfing không làm được
    Ngoài cảm giác độc quyền ra thì còn gì nữa, hoặc có thể mục đích là lọc bỏ những người sống trên van nghèo và chỉ để các du khách giàu có trao đổi chỗ lưu trú với nhau

    • Lý do Couchsurfing sụp đổ là thiếu tiền và sử dụng vốn cực kỳ tệ, cuối cùng bị bán đi, rồi các kiểu kiếm tiền kỳ quặc và cơ chế lôi kéo tham gia rùng rợn đã phá hỏng trang web
      Nếu có thể hồi sinh cộng đồng Couchsurfing ngày xưa và trang gốc, tôi sẵn sàng trả cả 300 đô la/năm
      Nếu trang 100 đô la này dẫn tới cộng đồng mà chúng ta từng có thì vẫn là rẻ
      Chỉ là hiện vẫn chưa rõ liệu nó có thực sự nuôi dưỡng được cộng đồng hay không
    • Nếu hỏi mục đích có phải là lọc bỏ những người sống trên van nghèo và chỉ để các du khách giàu có trao đổi chỗ lưu trú với nhau không, thì chỉ nhìn thiết kế website thôi tôi sẽ cược là “đúng”
    • Bất kể giá cả, nó vẫn mang tính bóc lột
      Có người đang chịu chi phí duy trì một khu cắm trại vật lý vì thiện chí muốn cung cấp, mà lại thu tiền để được quyền truy cập vào đó thì thật bẩn
      Giống mấy trò lừa đảo bãi đỗ xe quanh sân vận động
      Khi bãi đỗ đã đầy, một người mặc áo phản quang hướng xe vào bãi đỗ tư nhân, thu 40 đô la mỗi xe rồi biến mất trong đêm
      Sau trận đấu, mọi người phát hiện xe mình bị khóa bánh hoặc dán vé phạt
      Tiếp theo chắc sẽ là dịch vụ thuê bao để mượn sách miễn phí
    • Gọi là “dành riêng cho người sống trên van” thì lại không hoạt động với người sống trên van
      Vì họ không có bất động sản để host, nên nó chỉ phù hợp với chủ sở hữu RV
    • Phí 100 đô la/năm chắc chắn vẫn rẻ hơn việc sở hữu chỗ đỗ xe và nhà vệ sinh ở California