2 điểm bởi GN⁺ 3 giờ trước | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Khoảng 200 công ty ở Silicon Valley, bao gồm Proton và Y Combinator, đã gửi thư phản đối chính quyền Trump, cho rằng các startup Mỹ xây dựng sản phẩm dựa trên AI open-weight của Trung Quốc có thể bị ảnh hưởng
  • Họ cho rằng vị thế dẫn đầu AI của Mỹ không chỉ cần các mô hình nội địa hàng đầu thế giới mà còn cần khả năng tiếp cận liên tục với các mô hình đã được công bố trên toàn cầu, đồng thời kêu gọi các biện pháp bảo vệ có mục tiêu thay vì lệnh cấm bao trùm
  • Việc chặn các mô hình Trung Quốc giá rẻ khó có thể ngăn chúng lan rộng trên toàn cầu, nhưng có thể làm tăng chi phí cho các startup khó kham nổi credit sử dụng của Anthropic và OpenAI, qua đó có lợi cho một số ít tập đoàn AI lớn
  • Dù lệnh cấm toàn diện chưa được thảo luận nghiêm túc trong chính quyền, sức ép lên các công ty AI Trung Quốc đang tăng lên sau các cáo buộc rằng Moonshot AI đã distill mô hình của Anthropic ở quy mô lớn và có được máy chủ Nvidia GB300 thuộc diện cấm xuất khẩu
  • Anthropic và một số bên khác yêu cầu siết quy định vì lý do bảo mật, nhưng các startup lo ngại năng lực cạnh tranh suy giảm và kêu gọi cách tiếp cận can thiệp tối thiểu không làm tổn hại chi phí, khả năng tiếp cận và đổi mới

Phản ứng chung của khoảng 200 startup

  • Little Tech Association, tổ chức mới được thành lập, đã gửi thư chung tới Tổng thống Donald Trump, Bộ trưởng Thương mại Howard Lutnick, Giám đốc Văn phòng Chính sách Khoa học và Công nghệ Nhà Trắng Michael Kratsios và những người khác
  • Khoảng 200 công ty Silicon Valley, bao gồm Proton và Y Combinator, đã tham gia; đây là lần đầu tiên giới startup Mỹ cùng phản ứng trước một cuộc tranh luận chính sách AI lớn của chính quyền Trump
  • Vấn đề tranh cãi là liệu có hạn chế quyền truy cập tại Mỹ vào các mô hình open-weight mạnh do các công ty Trung Quốc như Moonshot AI và Alibaba công bố hay không
    • Mô hình open-weight là các mô hình AI có trọng số được công khai, có thể tải xuống và sử dụng

Vì sao phản đối lệnh cấm toàn diện

  • Các nhà sáng lập cho rằng vị thế dẫn đầu AI của Mỹ cần cả hai yếu tố
    • Mô hình open-weight do Mỹ phát triển ở đẳng cấp hàng đầu thế giới
    • Môi trường để các nhà phát triển Mỹ tiếp tục sử dụng các mô hình đã được công bố trên toàn cầu
  • Ngay cả khi Mỹ cấm tải xuống mô hình Trung Quốc, điều đó cũng không ngăn được sự lan rộng toàn cầu mà chỉ có thể làm suy yếu startup Mỹ, nên họ yêu cầu các biện pháp bảo vệ có mục tiêu thay vì lệnh cấm bao trùm
  • Suhail Doshi, nhà sáng lập startup hạ tầng AI Particle, nói rằng nếu lệnh cấm được thực thi, hàng trăm công ty sẽ biến mất ngay lập tức và các doanh nghiệp buộc phải trả tiền cho Anthropic

Lo ngại về gánh nặng chi phí và suy giảm năng lực cạnh tranh

  • Nhiều startup sử dụng mô hình open-weight của Trung Quốc tương đối rẻ để phát triển sản phẩm và không có đủ nguồn lực để chi nhiều tiền cho credit sử dụng của Anthropic hoặc OpenAI
  • Khi khả năng cấm truy cập mô hình Trung Quốc được biết đến, sự bất an trong giới startup Silicon Valley cũng gia tăng
  • Có lo ngại rằng hạn chế truy cập có thể mang lại lợi thế cạnh tranh lớn cho một số ít tập đoàn AI lớn
  • Harry Godfrey của Little Tech Association nói các nhà hoạch định chính sách nên dùng “dao mổ thay vì búa tạ”, đồng thời kêu gọi cách tiếp cận can thiệp tối thiểu, giải quyết các lo ngại bảo mật chính đáng nhưng không làm tăng chi phí hoặc hạn chế khả năng tiếp cận và đổi mới của Mỹ

Tình hình xem xét trong chính quyền

  • Các bài báo về việc cân nhắc cấm mô hình AI Trung Quốc xuất hiện ngay sau khi Moonshot AI công bố mô hình Kimi K3 mạnh, làm tăng tính cấp bách của cuộc tranh luận
  • Các quan chức cấp cao Nhà Trắng và thành viên nội các đã thảo luận vấn đề liên quan vào tối thứ Hai, nhưng lệnh cấm toàn diện đối với mô hình open-weight của Trung Quốc không được xem xét nghiêm túc
  • Tính đến thứ Tư, Bộ Thương mại chưa soạn kế hoạch bổ sung các công ty AI Trung Quốc vào Entity List, danh sách quản lý các doanh nghiệp chịu kiểm soát xuất khẩu và hạn chế cấp phép
  • Nhà Trắng cho biết nếu có chính sách chính thức, chính quyền sẽ tự công bố, và các bài báo trước thời điểm đó chỉ là suy đoán không có căn cứ
  • Người phát ngôn Nhà Trắng Liz Huston nói Mỹ đang dẫn đầu đổi mới AI, và chính quyền Trump sẽ tăng cường đổi mới để nới rộng khoảng cách với các quốc gia khác

Các cáo buộc xoay quanh Moonshot AI

  • Bộ trưởng Tài chính Scott Bessent dự định điều tra liệu các công ty AI Trung Quốc có distill mô hình của Mỹ một cách không phù hợp để phát triển mô hình của họ hay không
    • Ông nói Mỹ có thể trừng phạt các công ty tham gia đánh cắp quyền sở hữu trí tuệ
  • Michael Kratsios cho biết chính quyền đã có thông tin rằng Moonshot AI đã distill mô hình Fable của Anthropic trong quá trình phát triển K3
    • Ông cáo buộc Moonshot đã xây dựng một nền tảng nội bộ tinh vi để distill mô hình Mỹ ở quy mô lớn trong khi né tránh bị phát hiện
    • Cũng có cáo buộc rằng công ty này đã có được máy chủ trang bị Nvidia GB300, vốn bị cấm bán cho doanh nghiệp Trung Quốc, để huấn luyện mô hình
  • Moonshot AI chưa công khai phản hồi các cáo buộc này

Sự chia rẽ trong ngành quanh tính mở và bảo mật

  • Kratsios nói chính quyền ủng hộ mạnh mẽ một hệ sinh thái AI tự do và công bằng bao trùm các mô hình frontier, hệ thống chuyên biệt, framework nguồn mở và mô hình open-weight
  • Đồng thời, ông cho rằng cần phân biệt giữa distillation mô hình chính đáng và hành vi đánh cắp ở quy mô công nghiệp
  • Các công ty AI lớn như Anthropic yêu cầu siết quy định với nhà phát triển AI Trung Quốc vì lo ngại bảo mật
  • Ngược lại, các startup phản bác rằng lệnh cấm hầu như không giúp giải quyết vấn đề bảo mật, trong khi có thể đặt họ vào vị thế bất lợi trong cạnh tranh

1 bình luận

 
Ý kiến trên Hacker News
  • Không hiểu logic của việc phải cấm các mô hình Trung Quốc hay trọng số mở là gì

    1. Nếu là để ngăn tội phạm dùng các mô hình không thể kiểm soát để hack, thì những người vốn đã phạm pháp chẳng có lý do gì để tuân thủ thêm một luật cấm chạy mô hình
    2. Nếu là để ngăn các tác nhân nước ngoài, thì luật cấm của Mỹ không áp dụng được
    3. Các phòng thí nghiệm Trung Quốc vốn đã bị cấm dùng những mô hình tiên tiến nhất của Mỹ, nhưng điều đó hoàn toàn không ngăn được chưng cất mô hình
      Rốt cuộc chỉ là chặn áp lực giảm giá suy luận để bảo vệ ngắn hạn thị trường Mỹ và các nhà đầu tư mạo hiểm; điều này trông như một sự thừa nhận rằng các phòng thí nghiệm Mỹ không thể cạnh tranh bằng năng lực thật và khả năng thu hồi vốn đầu tư cũng thấp
    • Đó chính là logic. Lý do công khai là các công ty Trung Quốc tấn công nhà cung cấp Mỹ bằng chưng cất mô hình, nhưng mục đích thực sự là loại bỏ cạnh tranh
      Nếu không thì Anthropic và OpenAI khó tồn tại, và Mỹ xem hai công ty này là tài sản cốt lõi trong cuộc đua AI sẽ quyết định ưu thế quân sự và kinh tế
    • Chính xác là vấn đề đó. Việc khó mua BYD ở Mỹ cũng là vì các hãng nội địa khó cạnh tranh với xe Trung Quốc tốt hơn đã vận động hành lang để chặn cửa vào
      Logic thu hồi vốn đầu tư mạo hiểm cũng chỉ cần trụ đến quý sau hoặc vòng gọi vốn kế tiếp là được
    • Nên nhìn nhận đây không phải là vấn đề kinh tế nội bộ của Mỹ, mà là vấn đề kinh tế quốc tế và ảnh hưởng địa chính trị dài hạn
      Lệnh cấm có thể là cách duy nhất để bảo tồn một hệ thống công nghệ AI tiên tiến nhất của Mỹ hoàn toàn tự chủ và độc lập, và giá trị chiến lược dài hạn của nó có thể lớn hơn nhiều so với chi phí từ bỏ cạnh tranh thị trường tự do
      Nếu các công ty Mỹ dùng AI Trung Quốc giá rẻ để rồi đánh mất hệ thống công nghệ tiên tiến nhất của chính mình, đó có thể là một cuộc trao đổi hy sinh không thể đảo ngược năng lực tự chủ công nghệ và ảnh hưởng trong nhiều thập kỷ chỉ để lấy những token rẻ ban đầu
      Sau năng lực sản xuất, nếu đến cả AI cũng phụ thuộc vào Trung Quốc, thì đổi lại hàng hóa và token rẻ trong nhiều thập kỷ có thể trở thành đòn chí mạng vĩnh viễn đối với Mỹ
    • Có vẻ như đã tìm ra câu trả lời rồi. Hàng nghìn tỷ đô la mà Mỹ đầu tư vào AI vốn đã khó thu hồi ngay cả khi không phải cạnh tranh với mô hình mở; nếu có cạnh tranh thì càng bất khả thi
      Nếu khoản đầu tư đó trở nên vô giá trị, nó có thể dẫn đến cú sốc thị trường và phá sản quy mô lớn. Cấm trọng số mở không giải quyết được mọi thứ, nhưng cũng hạ thấp phần nào một rào cản bất khả thi
    • Không bỏ sót gì cả. Đây không phải là lập luận thực chất, mà là một nỗ lực thâu tóm quy định điển hình
  • Trọng số của mô hình độc quyền có thể là tài sản trí tuệ, nhưng đầu ra của mô hình không phải là tài sản trí tuệ. Nếu phán quyết ngược lại, nó sẽ tạo ra một tiền lệ quá rộng và nguy hiểm cho cả các công ty Mỹ
    Cơ sở pháp lý để xem chưng cất mô hình là đánh cắp tài sản trí tuệ khá yếu; có vẻ chỉ có thể lập luận ở mức vi phạm điều khoản sử dụng cấm huấn luyện mô hình cạnh tranh

    • Việc trọng số mô hình có phải là tài sản trí tuệ được bảo hộ bản quyền hay không chưa được xác lập và cũng chưa thực sự được tranh tụng đầy đủ
      Khi tôi tạo llama-dl để tải mô hình Llama gốc, Meta đã gửi yêu cầu theo DMCA, nhưng nhờ HN hỗ trợ chi phí pháp lý, luật sư đã gửi phản thông báo thành công và sau đó Meta không liên hệ gì nữa
      Vấn đề chưa được xác quyết, nhưng đã có một tiền lệ để đối đầu với các công ty cố áp dụng DMCA khi gọi trọng số là tài sản trí tuệ bí mật
    • Lập trường cho rằng học trên quy mô lớn từ sách, nhạc, mỹ thuật mà không có sự đồng ý là sử dụng hợp lý, còn chưng cất mô hình là đánh cắp tài sản trí tuệ thì không thể cùng đúng
      Nếu đó là sử dụng mang tính chuyển hóa đối với sách, thì đầu ra AI cũng phải có thể được sử dụng theo cách mang tính chuyển hóa
    • Tôi cho rằng trọng số mô hình ít nhất không phải là đối tượng bản quyền. Có thể có chỗ để xem là bí mật thương mại, nhưng khó được bảo hộ bản quyền
    • Nếu bỏ qua định nghĩa nghiêm ngặt về tài sản trí tuệ, thì điều này phù hợp với mục đích triết học của chế độ tài sản trí tuệ là bảo vệ những người sáng tạo đã đầu tư lượng vốn khổng lồ
      Giống như ứng viên thuốc mới rất khó phát hiện nhưng dễ sao chép, việc tạo mô hình tiên tiến nhất từ đầu là khó, còn chưng cất thì dễ hơn nhiều
    • Giả sử xem đầu ra của mô hình là tài sản trí tuệ và hành vi học từ đó là bất hợp pháp
      Nếu bán cho mọi nhà sáng tạo nội dung một LLM đồng nhất xuất ra nội dung hoàn toàn giống bản gốc, thì từ nay việc có được dữ liệu huấn luyện miễn phí trên thực tế sẽ trở nên bất khả thi
  • Nếu có thời gian thì đáng đọc chuỗi này: https://x.com/_vkaku/status/2080352797606744209
    Dữ liệu mở và mô hình mở đem lại lợi thế cho tất cả những người tham gia khác. Nếu cố ngăn điều đó bằng thâu tóm quy định, thì cần đấu tranh tại FTC và tòa án
    Chúng ta cần một hệ sinh thái tốt hơn việc nhốt các startup vào bốn mô hình tiên tiến nhất được định giá cao của Mỹ

    • Tôi cứ nghĩ Mỹ chỉ có ba mô hình tiên tiến nhất, nhưng hỏi Claude thì nó nói Llama và Grok cũng có thể được tính vào
    • Tôi không thấy chuỗi dài trong liên kết, không biết có phải liên kết sai không
  • Một người nào đó ở châu Âu có thể tải mô hình Trung Quốc về chạy rồi cung cấp qua Internet cho người dùng Mỹ, nên tôi tự hỏi Mỹ có thể ngăn việc đó bằng cách nào
    Có thể chặn xuất khẩu GPU hiệu năng cao sang EU, nhưng EU cũng có thể trả đũa bằng lệnh cấm xuất khẩu thiết bị ASML, nên đó không có vẻ là một lá bài thực tế

    • Chỉ cần tuyên bố là bất hợp pháp vì rủi ro an ninh quốc gia rồi xử lý như nội dung lạm dụng tình dục. Quét các dịch vụ đám mây để tìm bản sao và bỏ tù người sở hữu
    • Khả năng cao sẽ tương tự cách thực thi quyền sở hữu trí tuệ và bản quyền hiện nay
      Mỹ có thể tận dụng ảnh hưởng của mình, chẳng hạn gây sức ép sửa luật trong các hiệp định thương mại tự do, để kéo các nước khác tham gia và khiến họ phụ thuộc vào nhà cung cấp Mỹ
    • Chính phủ có rất nhiều cách để gây sức ép lên doanh nghiệp. Chỉ cần một sắc lệnh hành pháp mơ hồ, các công ty niêm yết lớn sẽ không mua dịch vụ suy luận của mô hình đó nếu không có sự chắc chắn về quy định, còn các ngành bị quản lý sẽ lo bị trả đũa
      Vì Google cần sự hợp tác của chính phủ Mỹ để xây trung tâm dữ liệu, nên ngay cả nếu họ cân nhắc dịch vụ lưu trữ mô hình nguồn mở trên TPU, khả năng cao cũng sẽ từ bỏ
      Việc trả tiền cho Trump trong quá trình phê duyệt thương vụ sáp nhập Paramount và Skydance cũng là một ví dụ tương tự: https://www.yahoo.com/news/paramount-settles-donald-trump-la...
    • Mỹ đang muốn ngăn việc sử dụng của các công ty Mỹ, chứ không quan tâm đến việc người ngoài Mỹ sử dụng
  • Mọi người muốn đi từ A đến B, và nếu quy tắc chặn lại thì họ sẽ vòng qua A→C→B hoặc chọn kết quả gần với B
    Bên đặt ra quy tắc rốt cuộc chẳng chặn được ai, và thường tạo ra kết quả tệ hơn trước. Đây là hiện tượng cứ lặp đi lặp lại giữa công nghệ và luật muốn hạn chế nó
    Công nghệ, giống như thực tế, có vô số con đường để đến cùng một đích, trong khi quy tắc thì chậm. Điểm cốt lõi là tính bất đối xứng: một bên chỉ cần tìm thêm một con đường mới, còn bên kia phải chặn mọi con đường có thể

  • Nhìn việc lần này, tôi nghĩ nên mirror các mô hình
    Tôi muốn biết các gợi ý về những mô hình Trung Quốc trên Hugging Face, chia theo bộ nhớ <16GB, <32GB, <96GB, <256GB, 256GB+, cho tạo văn bản, tạo ảnh, TTS, v.v.

    • 256GB+: GLM-5.2, nếu thứ Hai có bản trọng số công khai thì thay bằng Kimi K3
      <256GB: khá bất ngờ là ứng viên sáng giá không phải mô hình Trung Quốc mà là Laguna S2.1; trong các mô hình Trung Quốc thì DeepSeek V4 Flash là tốt nhất
      <96GB: Qwen 3.6 27B
      <32GB: Qwen 3.6 27B dựa trên NVFP4
      <16GB: nếu không fine-tune cho tác vụ cụ thể thì khó hài lòng, nên phải chọn giữa Qwen nhỏ hoặc Gemma
    • Alibaba Cloud vận hành ModelScope, tương tự Hugging Face phiên bản Trung Quốc
      https://modelscope.ai
      Mã nguồn nằm trên GitHub: https://github.com/modelscope/modelscope
      Ngoài Qwen của Alibaba, dịch vụ này còn cung cấp GLM, DeepSeek, Kimi và cả các phiên bản fine-tune/quantize của mô hình không phải Trung Quốc
    • Các mô hình tạo ảnh chính của Trung Quốc là Z-Image của Alibaba và Qwen-Image-2512/Qwen-Edit-2511; mỗi mô hình có mục đích khác nhau nhưng đều ổn
      Nhìn xu hướng gần đây của Qwen-Image 2 và 3, có vẻ khả năng họ tiếp tục tung thêm mô hình tạo ảnh trọng số công khai là thấp
      https://huggingface.co/Tongyi-MAI/Z-Image-Turbo
      https://huggingface.co/Qwen/Qwen-Image-2512
      https://huggingface.co/Qwen/Qwen-Image-Edit-2511
    • Tôi sẽ tải sẵn GLM5.2, DeepSeek V4 Flash·Pro, các mô hình Qwen 3.5/3.6 dạng dense và mixture-of-experts ở nhiều kích cỡ, cùng ít nhất một mô hình Qwen đa phương thức gọi là VL
      Nếu cần thì có thể tự quantize về kích thước mong muốn
    • Những danh sách như vậy rất khó khái quát hóa vì trường hợp sử dụng cụ thể quá quan trọng
      Chỉ riêng tạo ảnh, mô hình tối ưu đã thay đổi theo phong cách hình ảnh, độ phân giải, inpainting, chuyển đổi ảnh sang ảnh, chuyển văn bản thành ảnh, khả năng tương thích LoRA. Chuyển ảnh thành video còn phức tạp hơn, dù lựa chọn ít hơn một chút
  • Cấm mô hình trọng số công khai của Trung Quốc về căn bản là chính sách sai lầm. Cuộc cạnh tranh thật sự không phụ thuộc vào vị trí của các mô hình hiện tại, mà phụ thuộc vào đổi mới ngày mai sẽ xuất hiện ở đâu và dưới hình dạng nào
    Bảo vệ các doanh nghiệp hiện hữu chỉ tạo sân chơi thuận lợi hơn cho OpenAI và Anthropic; một thế lưỡng cực đẩy các đối thủ khác ra ngoài thì trái ngược hoàn toàn với điều Mỹ từng làm tốt: tìm ra làn sóng lớn tiếp theo
    Phần mềm và công nghệ gần như là lĩnh vực cuối cùng mà Mỹ vẫn còn có thể cạnh tranh hơn Trung Quốc. Lợi thế đó đến từ việc cho phép startup và nhà đổi mới thay thế các doanh nghiệp cũ đã đóng cứng, chứ không phải từ việc chống lưng cho các tập đoàn khổng lồ
    Thật khó hiểu vì sao lại muốn tự tay phá hủy lợi thế này

  • Cần đặt câu rằng việc cấm toàn diện các mô hình trọng số công khai của Trung Quốc chưa được thảo luận nghiêm túc ở phần đầu bài viết

    • Nếu khiến việc tuân thủ khó đến mức gần như bất khả thi thì trên thực tế cũng chẳng khác gì lệnh cấm
      Miễn trừ trừng phạt OFAC là ví dụ tiêu biểu; nếu cố tìm một ngân hàng Mỹ trực tiếp xử lý việc này, bạn sẽ gặp một cấu trúc trung gian kỳ lạ khá giống tình hình AI hiện nay
  • Không cần lưu trữ toàn bộ Hugging Face, chỉ cần dùng dịch vụ phiên bản Trung Quốc nơi tập hợp các mô hình Trung Quốc: https://www.modelscope.ai/models

  • Bên ngoài Mỹ và EU, chúng tôi đang ra mắt dịch vụ kiểm thử xâm nhập tự động có trợ lý agent và dịch vụ bảo mật tấn công được chứng nhận, đồng thời đang thực hiện toàn bộ quy trình audit bằng các mô hình trọng số công khai
    Ngay cả khi Mỹ phong tỏa trọng số công khai, điều đó cũng không ngăn được các cuộc audit như vậy hay những kẻ tấn công thực tế. Nhiều mô hình từ chối chỉ dẫn về pentest/bảo mật tấn công, nên các dịch vụ cạnh tranh của Mỹ khó thực hiện audit ở cùng mức độ, và kẻ tấn công thực tế cũng sẽ không tự giới hạn mình vào những mô hình như thế
    Cũng khó ngăn các nhà cung cấp ngoài Mỹ cung cấp dịch vụ riêng tư cho doanh nghiệp Mỹ. Hiện chúng tôi có một LLC ở Mỹ, nhưng nếu quy định thành hiện thực, có thể lập pháp nhân tại Hong Kong hoặc Singapore trong vài tuần

    • Nếu đưa công ty vào danh sách hạn chế giao dịch như Huawei, có thể khiến không ai, dù khu vực công hay tư, giao dịch với công ty đó
      Chính phủ Mỹ còn buộc cả ngân hàng nước ngoài báo cáo thu nhập của công dân Mỹ ở nước ngoài cho IRS, nên họ cũng có đủ thẩm quyền và công cụ thực thi để ngăn doanh nghiệp đặt tại Mỹ giao dịch với nhà cung cấp đó
    • Trong ngành công nghệ, việc nhìn luật chỉ từ góc độ khả năng thực thi là một nhầm lẫn phổ biến
      Nhà lập pháp có thể cân nhắc cách thực thi, và nếu có năng lực thì nên làm vậy, nhưng họ không bắt buộc phải làm thế, và thực tế nhiều khi họ bỏ qua. Việc triển khai hay thực thi khó không nhất thiết là bài toán mà nhà lập pháp phải giải
      Ở khía cạnh tuân thủ, doanh nghiệp Mỹ phải tuân theo luật; nếu vi phạm, họ có thể bị phạt tiền hoặc người chịu trách nhiệm có thể bị phạt tù. Nếu cố giao dịch kín, luật chỉ cần yêu cầu nộp hồ sơ là được
      Cuối cùng, trọng tâm là luật yêu cầu chính xác điều gì, và cơ quan quản lý sẵn sàng thực thi đến đâu
    • Có thể đưa vào danh sách hạn chế giao dịch, nhưng mục tiêu thông thường không phải là các công ty nhỏ mà là ngăn các tập đoàn lớn sử dụng. Nhiều khả năng họ không quan tâm đến bản thân hoạt động của những doanh nghiệp nhỏ ở nước ngoài