1 điểm bởi GN⁺ 4 giờ trước | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Khi những người ủng hộ cùng góp vốn cho một instruction đầy tham vọng, AI sẽ thực hiện công việc đó theo từng bước và toàn bộ quá trình được chia sẻ công khai như một nền tảng build kiểu gọi vốn cộng đồng
  • Tương tự Kickstarter, nhưng builder là AI agent (Fable) và sổ cái thu chi được công khai hoàn toàn
  • Các prompt lớn được chia thành những milestone định giá theo đơn vị token, và khi pool được nạp đủ thì AI sẽ thực thi milestone tương ứng
  • Mỗi dự án theo dõi dòng tiền vào, chi tiêu token và đầu ra bằng sổ cái ghi sổ kép (append-only), và log build cùng dòng tiền không thể để riêng tư
  • Các đầu ra được phát hành theo giấy phép MIT, nên cả người ủng hộ lẫn không ủng hộ đều có cùng quyền; việc build chạy trên Claude Fable 5

Tổng quan

  • Khi những người xa lạ cùng góp tiền cho một instruction đầy tham vọng, AI agent sẽ thực hiện nó theo từng bước và mọi người đều có thể theo dõi
  • Giống Kickstarter, nhưng builder là AI agent và sổ cái được công khai
  • Ví dụ: "Xây dựng Bloomberg Terminal mã nguồn mở"
    • Giai đoạn 1, nguyên mẫu Market-data feeds — hoàn thành — chi $188 → tạo ra 14.2M token → 3 đầu ra
    • Giai đoạn 2, Terminal UI với tính năng biểu đồ trực tiếp — đang gọi vốn — đã huy động $312 / $460 (68%)
    • Giai đoạn 3, hệ thống cảnh báo và plugin — chưa bắt đầu
    • Sổ cái: append-only · đầu ra: giấy phép MIT

Cách hoạt động (How it works)

  • Ai đó đăng một prompt lớn. Cỡ như "Xây dựng Bloomberg Terminal mã nguồn mở" là quy mô phù hợp
  • AI chia nó thành các milestone, và mỗi milestone được định giá theo đơn vị token
  • Upvote là miễn phí. Nó chỉ quyết định thứ hạng dự án trên trang chủ, không làm dịch chuyển tiền
  • Ủng hộ (Backing) dùng credit
    • Mua số dư credit trả trước (1 credit = $0.01 theo giá suy luận niêm yết, chỉ dùng trong FablePool) rồi áp vào pool của một dự án
    • Pool sẽ lần lượt tài trợ từng milestone theo thứ tự
  • Khi pool của một milestone được nạp đủ, AI sẽ thực thi và đăng đầu ra
  • Dự án phải có tổng mục tiêu gọi vốn ít nhất $100 — mức sàn này áp dụng cho dự án, không áp dụng cho từng người ủng hộ riêng lẻ

Sổ sách công khai (The books are public)

  • Mỗi dự án duy trì sổ cái ghi sổ kép: dòng tiền vào, chi tiêu token và đầu ra
  • Các mục là append-only — sửa đổi không phải chỉnh trực tiếp mà là thêm một dòng mới
  • Trang dự án hiển thị số tiền huy động, chi phí của từng milestone và đầu ra
  • Một số dự án giới hạn tải đầu ra cho người ủng hộ, nhưng log build và dòng tiền thì không thể riêng tư
  • Sổ cái mẫu (ví dụ Bloomberg Terminal ở trên)
    • 0041 · Ủng hộ · 14 người · tiền vào $96.00
    • 0042 · Ủng hộ · 31 người · tiền vào $404.00
    • 0043 · Chạy build milestone 1 · 14.2M token · chi $190.00
    • 0044 · Điều chỉnh cho 0043 · ghi nhận chi thừa · $2.00
    • Số dư · phần huy động cho milestone 2 · $312.00

Một số build có thể thất bại (Some builds will fail)

  • Các prompt lớn được chia thành những milestone nhỏ có thể hoàn thành thực tế, nhưng milestone có thể bị đình trệ (stall), và khi đó chi tiêu sẽ tự động dừng
  • Phần pool chưa chi vẫn được giữ nguyên, và sổ cái sẽ cho thấy phần tiền còn lại đi đâu
  • Kết quả do agent tạo ra là mã nguồn mở theo giấy phép MIT
  • Việc build chạy trên mô hình mới nhất của Anthropic là Claude Fable 5

Những câu hỏi mà người tỉnh táo sẽ đặt ra (Questions a sensible person asks)

  • Upvote có giống ủng hộ không?
    • Không. Upvote là miễn phí và chỉ thay đổi thứ hạng. Ủng hộ là bỏ tiền vào pool của một dự án, và pool đó chỉ chi trả cho các milestone của chính dự án đó
  • Nếu build thất bại thì có được hoàn tiền không?
    • Credit đã được chi cho milestone sẽ được dùng để mua token và biến mất, còn sổ cái sẽ cho thấy chúng đã được dùng vào đâu
    • Credit trong pool của milestone đã khởi động nhưng chưa chi hết sẽ được trả lại về số dư credit (xem trang hoàn tiền)
  • Ai sở hữu đầu ra?
    • Theo nghĩa độc quyền thì không thuộc riêng ai. Đầu ra được công khai theo giấy phép MIT, và người ủng hộ lẫn không ủng hộ đều có cùng quyền
  • Có thể xem tiền được dùng vào đâu không?
    • Có. Đó chính là mục tiêu cốt lõi. Mỗi dự án đều có log build công khai và sổ cái: dòng tiền vào, chi tiêu token và đầu ra

Danh sách dự án đã đăng ký (theo trạng thái)

  • Hoàn thành (completed)

    • Build an open-source Turbopuffer-style object-storage-native search database — $133.37 / mục tiêu khoảng $339.00
  • Đang hoạt động (active)

    • An open source constitution with a test suite — $193.47 / mục tiêu khoảng $506.25
    • Build an open protocol for user-owned AI memory — $109.50 / mục tiêu khoảng $256.00
    • Open Source brilliant.org clone, community driven problems and courses — $105.00 / mục tiêu khoảng $341.25
    • Solve Garbage Collection in C# for HFT — $64.00 / mục tiêu khoảng $200.00
    • Open Source Kite Flying Map — $35.76 / mục tiêu khoảng $244.00
    • Identify the best way you can contribute to HomeAssistant and do it — $19.00 / mục tiêu khoảng $200.00
    • Open Source Implementation of the 2004 Video Game, Fable — $19.00 / mục tiêu khoảng $475.00
    • Open-source PID tuning python library — $18.00 / mục tiêu khoảng $152.00
    • Open source Spotify clone with WebDAV and s3 — $17.00 / mục tiêu khoảng $279.00
    • PeliBench-on-a-bicycle — $14.50 / mục tiêu khoảng $185.00
    • Build a completely greenroom, open source AWS — $7.25 / mục tiêu khoảng $516.00
    • Tech Messiah — $4.00 / mục tiêu khoảng $740.00
    • Make $1000 (chỉ dành cho backer) — $2.00 / mục tiêu khoảng $170.00
    • Port Notepad++ to MacOS — $2.00 / mục tiêu khoảng $365.00
    • GAIA: The Personal AI Assistant — $1.00 / mục tiêu khoảng $495.00
    • Build web distributed inference — $1.00 / mục tiêu khoảng $217.50
    • Make Fable 6 — $1.00 / mục tiêu khoảng $205.00
    • Airbus — $1.00 / mục tiêu khoảng $670.00
    • UK Crowd Sourced Voting for Local Authorities — $1.00 / mục tiêu khoảng $700.00
    • UK Car Modification Database — $1.00 / mục tiêu khoảng $702.00
  • Đang lên kế hoạch (planning)

    • build a fully 3D mechanical engine platform — $1.00 / mục tiêu sẽ được đặt ở giai đoạn lập kế hoạch
  • Chờ gọi vốn (awaiting funding)

    • PsyUML — A Unified Visual Modeling Language for Psychotherapy
    • Chess tournaments on the blockchain
    • Improve open source real estate website builder
    • OpenWalletEU - Open-Source Reference Implementation of an eIDAS 2.0 / EU Digital Identity Wallet
    • Open Source brilliant.org clone, community driven problems and courses (mục đăng riêng)
    • 3D NURBS-SubD mixed env generative model to scale up production industry
    • Microsoft Teams Client in GPUI
    • Build an open-source, model-agnostic coding-agent harness for power users
    • Open Source Palantir for the NHS
    • Solve social injustice
    • Build IRIS — an open-source Windows desktop app that lets you control your entire computer by voice or text
    • Open Source AI Native SAP ERP System including all core modules
    • Dyson Swarm (chỉ dành cho backer)
    • Open-source alternative to Quokka.js
    • Fablebook. A social network for Fable bots only
    • Rust Rewritten PostgreSQL
    • DataAmble: AI-Powered Multi-Tenant Carbon Accounting & ESG Disclosure Platform
    • Build An Open Source Lovable.dev for PHP
    • The immersive game featured in The Three-Body Problem
    • Frontrunning the Boardroom with AI-Pooled Capital (chỉ dành cho backer)
    • Usenet NZB downloader in Rust
    • Table Tennis by Rockstar Games in the browser
    • DataCenterTracker: U.S. Build & Impact Map
    • Project CMMT (Circuit Minimization Modulo Theories)
    • Mechago — TypeScript-native runtime, build system, compatibility harness, and package ecosystem for Forge-style work
    • River hydroengineering sandbox game
    • Build Grand Theft Auto 7
    • vscode git heatmap extension

1 bình luận

 
Ý kiến trên Hacker News
  • Trông như một ý tưởng đùa vui, nhưng thực ra có vài điểm đáng để khai thác
    Nếu được đề xuất một tính năng, tôi muốn không chỉ các mốc lớn mà cả những dự án đã được tài trợ một phần cũng tạo ra kế hoạch triển khai công khai và cực kỳ chi tiết
    Tôi không phải chuyên gia pháp lý, nhưng MIT vẫn là giấy phép có chủ sở hữu bản quyền. Nói kiểu “vì là MIT nên là của tất cả chúng ta” có vẻ khó bào chữa, và tòa án có thể xem loại mã này là public domain

    • Tôi thắc mắc vì sao mọi người lại tích cực gom tiền để một máy tính thuộc sở hữu doanh nghiệp tạo ra thứ gì đó, thay vì gom tiền cho những con người thật đã làm phần mềm nguồn mở suốt hàng chục năm
      Mà phần lớn nguồn mở đó rốt cuộc cũng đã đi vào tập dữ liệu huấn luyện rồi
    • Nếu là do Fable viết thì liệu tòa án có thể còn cho rằng nó thậm chí không phải cả public domain không? Có thể đó là sản phẩm không thuộc diện được bảo hộ bản quyền
    • Cách tôi làm hệ điều hành lúc này gần như y hệt vậy. Tôi đặc tả sẵn nhiều hạng mục, và phần lớn còn tạo cả issue rồi
      Một người bạn nối Claude Code của anh ấy vào kho lưu trữ và bảo nó “tìm việc tiếp theo mà làm rồi triển khai đi”. Sau đó tôi là người review và xác minh, nhưng đây là cách khá ổn để tận dụng quota còn dư
    • Kiểu gom token hay quyên góp chắc chắn sẽ xuất hiện. Không biết có đúng dưới hình thức này không, nhưng có vẻ sẽ khả thi theo cách nào đó
      Ví dụ dự án Django đã nói “chúng tôi sẽ không nhận token”, nhưng tôi nghĩ nhiều người và nhiều dự án sẽ muốn token, hoặc đã muốn rồi
    • Tôi đã nghĩ từ lâu về việc có thể triển khai giấy phép nguồn kiểu hợp tác xã như thế nào
      Bạn có thể dùng theo ý mình, nhưng sản phẩm phái sinh cũng phải dùng cùng giấy phép, và X% doanh thu sẽ quay lại hợp tác xã
      Tôi không biết nó sẽ vận hành ra sao, nhưng chắc chắn có một thị trường ngách cho các hợp tác xã dữ liệu đặt quyền riêng tư làm trọng tâm
  • Việc ngay cả “bản build demo” cũng không chạy thật buồn cười. https://fablepool.com/projects/7
    Chính xác hơn thì nó chạy ở mốc 14, nhưng đến mốc 15 thì bị thoái lui và đổi liên kết ảnh Wikimedia thành một tệp không tồn tại trong /assets. Chú thích vẫn là “Photo via Wikimedia Commons”
    Cập nhật: cuối cùng họ đã gỡ nó đi :^)

    • Nhìn vào DEPLOYMENT.md thì có hướng dẫn triển khai ứng dụng rất dài, trong đó bảo tạo thư mục assets rồi đưa ảnh Claude Shannon vào
      Cũng có chỉ dẫn như “hãy làm một favicon”. Vậy nên bản thân phần đó là hợp lý, và AI chỉ đơn giản là đẩy việc cho lao động con người
      Tuy vậy điều tôi thắc mắc là “nhật ký build công khai theo thời gian thực” chỉ hiện đến mốc 3, trong khi sản phẩm đầu ra lại có tới mốc 15. Trong danh sách sản phẩm đầu ra còn có riêng index.html cho mốc 14 và index.html cho mốc 15. Vậy ở đây “mốc” có nhiều nghĩa khác nhau à?
    • Đúng vậy. Trong deployment.md có chỉ dẫn chèn bức ảnh đó, nhưng thay vì giải thích thì họ cứ xóa luôn đi
      Tôi định tạo vài ví dụ rồi tự tài trợ để cho thấy thứ này thực sự hoạt động
  • Năm 2022 tôi từng viết cho một người bạn thế này: ý tưởng là một Kickstarter ngược

    1. Mọi người đăng ý tưởng lên
    2. Ý tưởng hay được lan truyền
    3. Có người đứng ra cam kết tiền thật để ai đó làm nó
    4. Những nhà sáng tạo quan tâm làm video kiểu Kickstarter giải thích họ sẽ xây nó như thế nào
      5A. Mọi người bỏ phiếu xem sẽ nhận đề xuất nào, hoặc 5B. Mỗi người tài trợ chọn dự án mình muốn ủng hộ
      Ở đây thì 4 và 5 đã được thay bằng Claude. Ý tưởng hay đấy
    • Giờ nhìn lại thì bản Claude có số 0 sau mục tiêu gọi vốn ít hơn cỡ ba số
      Nên rào cản để mọi người bỏ tiền vào dường như thấp hơn rất nhiều
    • Nhưng có lẽ con người vẫn nên ở trong vòng lặp để chọn và đề xuất cách triển khai hay kế hoạch tốt nhất chứ? Vibe coding toàn bộ lời giải chỉ từ một prompt vẫn chưa có vẻ là cách tối ưu để viết phần mềm
    • Không phải chỉ bằng prompt, nhưng có lẽ bằng một vòng lặp thì được
  • Ý tưởng rất hay. Tôi thường gặp những thứ mà bản thân thấy mình không đủ tiền làm, nhưng lại cảm giác người khác có thể sẵn sàng hỗ trợ

  • Giữa đủ kiểu dự án đầy tham vọng và tích cực, lại có một người tội nghiệp chỉ muốn có ứng dụng khách Microsoft Teams tốt hơn
    https://fablepool.com/projects/76

  • “Giải quyết garbage collector C# cho HFT · đã huy động $10.00 trên mục tiêu dự kiến $200.00”
    Cái này không thể nào nghiêm túc được
    Nhìn rộng hơn thì vấn đề là phân biệt ý tưởng thật với đốt token bằng cách nào. Nếu quỹ cạn mà việc vẫn chưa xong thì sao?

    • Theo kinh nghiệm 10 năm làm việc với .NET, các lập trình viên C# có xu hướng làm gần như mọi thứ, trừ việc dùng đúng công cụ cho bài toán hoặc giải quyết vấn đề ngay trước mắt
    • Cứ tiếp tục bỏ tiền vào khe và kéo cần gạt thôi
    • Trong Java thì con người đã giải quyết rồi, và giờ có thể dùng cho cả HFT. Có vẻ C# cũng làm được
    • Nếu muốn châm biếm thì cứ dùng binding C# cho một ngôn ngữ không GC
      Đặt toàn bộ bộ nhớ khả dụng dưới quyền quản lý của một pool allocator rồi tận hưởng cải thiện hiệu năng
    • Tôi cũng thấy cái đó rồi
      “Một nghiên cứu viết lách kỹ lưỡng về lý do garbage collection .NET gây ra các đợt tăng vọt độ trễ trong bối cảnh HFT”
      Nếu muốn giành lại quyền kiểm soát kiểu đó thì chẳng phải viết lại bằng Zig còn hơn sao. Không phải mọi món quà hiệu năng tính toán đều đến từ Redmond
  • Sẽ hay nếu ai đó có quyền truy cập Anthropic hoặc Mythos làm một phiên bản an ninh mạng theo cách này
    Có thể tạo một pool kiểu “hãy tìm các mối lo ngại bảo mật trong kho GitHub này”, rồi báo cáo của Mythos được gửi cho chủ mã hoặc quản lý dự án, sau đó công bố cho công chúng đã trả tiền ở mốc 90 ngày

    • Để tham khảo, nhóm người dùng được phê duyệt cho Mythos tại Apple, Google, Microsoft và nhiều đối tác Project Glasswing trong vài tháng qua thực ra đã làm những việc như vậy rồi
      Chỉ là hiện chưa thể chia sẻ công khai nhiều chi tiết
    • Có giới hạn là codebase mục tiêu có thể không được cải thiện đến mức báo cáo thôi không còn sai hoặc lãng phí tiền nữa
      Ngoài ra con người có thể tốn quá nhiều thời gian để rà soát mã do AI tạo ra rồi không kịp vá trước khi lỗ hổng bị khai thác. Ngược lại, khi con người bị loại khỏi vòng lặp thì codebase cũng có thể dễ tổn thương hơn theo cách khác
    • Nghe giống FableBugBounty
  • Mẫu đã hoàn thành có chi phí dự kiến là $0.35, chi phí thực tế là $0.52, còn số tiền đã tiêu là $0.55
    Con bot này ước lượng dự án dở gần bằng tôi

    • “Làm một AWS mã nguồn mở hoàn toàn greenroom”
      “Tổng mục tiêu dự kiến $516.00”
      Buồn cười thật
    • Họ không tính phí cho phần ước lượng à? Tôi tò mò họ dùng model nào
  • Đưa Fable vào tên nghe như một sai lầm. Ai mà biết model đó còn tồn tại được bao lâu

    • Cũng có thể gọi là aiproductsexchange.com
    • Tôi không nghĩ cái tên Fable tự nó là sai, nhưng một cái pool của nhiều Fable nghe như nên gọi là Grimm, hoặc có khi là Aesop
    • Có vẻ đó là cách họ đặt tên cho họ model. Có lẽ nó ám chỉ thứ như mức lượng tử hóa tương đối hay kích thước model, chứ không phải năng lực cụ thể
      Ví dụ Fable 5 tốt hơn Opus 5, và Opus 5 tốt hơn Sonnet 5. Ở đây 5 là số phiên bản của một lần lặp hay một lần chạy huấn luyện cụ thể trong họ model đó
    • Kiểu như mối quan hệ giữa xda-developers.com và https://en.wikipedia.org/wiki/O2_Xda vậy
    • Dù sao thì nó vẫn có lợi thế là nghe như FableFool
  • Sao không để con người cũng tham gia, chứ không chỉ mỗi LLM?