1 điểm bởi GN⁺ 2025-11-15 | 3 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Tại Thung lũng Silicon, đang lan rộng một văn hóa tin rằng AGI (trí tuệ nhân tạo tổng quát) là mục tiêu có thể đạt được
  • Bên trong OpenAI, đã hình thành niềm tin dựa trên “giả thuyết ngôn ngữ thuần túy”, cho rằng việc mở rộng các mô hình ngôn ngữ có thể dẫn tới AGI
  • Niềm tin này được dùng làm cơ sở để biện minh cho mở rộng trung tâm dữ liệu quy mô khổng lồcác vấn đề bóc lột môi trường và lao động
  • Logic giá trị kỳ vọng (Expected Value) của AGI dựa vào các ước tính xác suất và giá trị không có căn cứ, đồng thời bỏ qua thiệt hại môi trường và chi phí xã hội trong thực tế
  • Cần từ bỏ ảo tưởng AGI và chuyển sang cách tiếp cận kỹ thuật thực chất để giải quyết vấn đề bằng các mô hình nhỏ, định hướng mục đích

Niềm tin AGI và văn hóa của OpenAI

  • Những người liên quan đến OpenAI thực sự tin rằng AGI có thể mang lại thịnh vượng hoặc diệt vong cho nhân loại
    • Elon Musk mô tả Demis Hassabis là “kẻ phản diện muốn thống trị thế giới”, xem OpenAI là “thiện”, còn DeepMind là “ác”
    • Ilya Sutskever nói với nhân viên rằng “hãy cảm nhận AGI (Feel the AGI)”, đồng thời tiến hành một nghi thức đốt hình nộm gỗ tượng trưng cho AGI
  • Những hành động này cho thấy sự tưởng tượng mang màu sắc khoa học viễn tưởng đã trở thành niềm tin chủ lưu ở Thung lũng Silicon

“Giả thuyết ngôn ngữ thuần túy” và việc mở rộng LLM

  • Theo cuốn sách Empire of AI của Karen Hao, GPT-2 dựa trên “giả thuyết ngôn ngữ thuần túy (pure language hypothesis)”
    • Tiền đề là con người suy nghĩ và giao tiếp bằng ngôn ngữ, nên chỉ với dữ liệu ngôn ngữ cũng có thể đạt tới AGI
    • Ngược lại, “giả thuyết grounding (grounding hypothesis)” cho rằng AGI phải có khả năng nhận thức thế giới
  • Việc mở rộng thành công từ GPT sang GPT-2 đã củng cố niềm tin trong nội bộ OpenAI rằng chỉ cần nhiều dữ liệu hơn, nhiều tham số mô hình hơn và nhiều tài nguyên tính toán hơn là có thể đạt tới AGI

Cuộc đua mở rộng và các vấn đề môi trường, lao động

  • Niềm tin vào AGI và thành quả của LLM được dùng để biện minh cho xây dựng trung tâm dữ liệu quy mô lớn
    • Một số cơ sở sử dụng hàng trăm lít nước mỗi giây và vận hành máy phát điện khí gây ô nhiễm do thiếu điện
    • Điều này dẫn tới mức tiêu thụ điện tương đương cả một thành phốgia tăng phát thải CO₂
  • Để ChatGPT tạo ra đầu ra an toàn, những lao động thực hiện công việc kiểm duyệt và làm sạch dữ liệu phải chịu bóc lột và sang chấn tinh thần
    • Khi nhu cầu dữ liệu tăng lên, các công ty thu thập tràn lan toàn bộ Internet và dùng RLHF (Reinforcement Learning from Human Feedback) để kiểm soát kết quả

Vấn đề của logic giá trị kỳ vọng

  • Giá trị kỳ vọng (Expected Value) thường được viện dẫn như cơ sở chính đáng cho phát triển AGI
    • Logic là: “Ngay cả khi chỉ có xác suất 0,001% tạo ra giá trị khổng lồ, EV vẫn rất lớn”
  • Tuy nhiên, các phép tính như vậy có xác suất và giá trị mang tính tùy tiện, không thể kiểm chứng
    • Trong khi đó, sự tàn phá môi trường và chi phí xã hội lại tồn tại như giá trị âm chắc chắnthiệt hại hiện hữu

Chuyển sang kỹ thuật thực tế

  • Kỹ sư cần giải quyết vấn đề một cách hiệu quả, tối ưu và không gây hại
  • Cách tiếp cận coi LLM là AGI thất bại ở cả ba tiêu chí này
    • Nó gây ra lãng phí tính toán quá mức, bóc lột lao độngtổn hại môi trường
  • Cần thoát khỏi ảo tưởng AGI và đánh giá LLM cùng các mô hình tạo sinh như công cụ để giải quyết các vấn đề cụ thể
    • Sử dụng các mô hình tạo sinh nhỏ, định hướng mục đích hoặc các mô hình không tạo sinh (mô hình phân biệt)
    • Cần thực hiện kỹ thuật thực chất thông qua phân tích chi phí - lợi íchcác đánh đổi kỹ thuật cần thiết

3 bình luận

 
GN⁺ 2025-11-15
Ý kiến trên Hacker News
  • Nếu phải đưa lời khuyên cho những người hoài nghi AI, tốt nhất nên tránh tranh luận về lượng nước mà trung tâm dữ liệu tiêu thụ
    Những cụm như “hàng triệu lít mỗi năm” nghe rất đáng sợ nếu thiếu ngữ cảnh, nhưng so với nông nghiệp hay sân golf thì là mức rất nhỏ
    Thảo luận về mức tiêu thụ năng lượng hay phát thải CO₂ thì ổn, nhưng nếu chỉ nhấn mạnh vào nước thì độ tin cậy của toàn bộ lập luận sẽ giảm đi
    Tuy vậy, điều tôi biết sau đó là trung tâm dữ liệu thường sử dụng nước uống được mà nhiều khi không thể dùng cho nông nghiệp
    Dù thế, tôi vẫn nghĩ việc đưa ra những con số như “hàng triệu gallon” mà không có ngữ cảnh là một phản mẫu

    • Việc mọi người tự xếp mình vào nhóm “người hoài nghi AI” tự nó đã khá thú vị
      Điều này có vẻ là kết quả của việc tranh luận công nghệ bị biến thành chính trị bản sắc
      Trên HN, nên bỏ qua lập trường chính trị và tranh luận bằng cơ sở kỹ thuật
      Có lẽ thái độ này xuất hiện như một phản ứng trước sự thổi phồng AI quá mức
    • Tôi đã hỏi tác giả Andy Masley về vấn đề nước, và trong bài “The AI Water Issue is Fake”,
      ông ấy lại lập luận rằng khi nhu cầu quy mô lớn xuất hiện, hạ tầng cấp nước địa phương có thể được mở rộng để giảm giá nước uống được
      Theo ý kiến bổ sung của ông, chỉ trích rằng “AI chỉ dùng nguồn nước quý giá” thực ra là nhìn ngược vấn đề
    • Ban đầu tôi cũng có quan điểm tương tự, nhưng sau khi đọc cuốn sách của Hao thì tôi đổi ý
      Có trường hợp một trung tâm dữ liệu của Google ở một thành phố tại Chile đã làm trầm trọng thêm hạn hán trong khu vực,
      và ở nơi khác tình hình nghiêm trọng tới mức phải trộn nước biển vào nước sinh hoạt
      Tôi rõ ràng cho rằng việc dùng lượng nước tương đương cả một thành phố là có vấn đề
    • Trung tâm dữ liệu không thể được miễn tội chỉ vì “các ngành khác còn tệ hơn”
      Cả sân golf lẫn trung tâm dữ liệu đều phải trả chi phí ngoại tác,
      và nếu không hiệu quả kinh tế ở vùng khô hạn thì như vậy còn tốt hơn
    • Tháp giải nhiệt của trung tâm dữ liệu phải dùng nước ngọt, nhưng điều đó không khác nhiều so với nước dùng cho nông nghiệp
      Nếu là nước có thể dùng cho nông nghiệp thì cũng có thể dùng để làm mát
      Vấn đề tiêu thụ năng lượng cũng có phần bị phóng đại — rốt cuộc năng lượng tái tạo giá rẻ sẽ có sức cạnh tranh
  • Tôi nghĩ giới hạn của LLM là vấn đề phần cứng
    Nơ-ron trong não người có thể đồng thời xử lý hàng nghìn đầu vào và đầu ra, còn nơ-ron của LLM chỉ có một đầu vào và một đầu ra
    Não người hoạt động với khoảng 20W, trong khi LLM phải tiêu thụ tới vài MW
    Với GPU hay TPU thì khó có thể đạt tới AGI, và cần một mô hình phần cứng hoàn toàn mới

    • Ngay cả một con ong cũng có thể tự bay và phối hợp, nhưng chúng ta vẫn chưa tạo ra được AI như thế
      Đây không đơn thuần là vấn đề thiếu năng lực tính toán
    • Phần cứng phức tạp của con người là kết quả của tiến hóa để sinh tồn
      Trong môi trường chỉ phục vụ hoạt động trí tuệ, có thể không cần nhiều nơ-ron đến vậy
    • Xét về công nghệ bán dẫn, trên một die 100mm² ở tiến trình 3nm có thể đặt 1 đến 10 nghìn tỷ feature
      Vấn đề không nằm ở quy mô mà ở cấu trúc bố trí (Electronic Design Automation)
      Xem bài wiki về EDA
    • Bản tóm tắt rất hay. Con người yếu trong việc xử lý dữ liệu nhiều chiều, nhưng vẫn chạy được chỉ với vài cái sandwich
    • LLM khác hoàn toàn với não về mặt cấu trúc
      Não có nhiều đường đầu vào và nhiều kiểu tín hiệu khác nhau, nên độ phức tạp thiết kế lớn hơn rất nhiều
  • Diễn ngôn về AGI giống như phần kéo dài của một xung lực tôn giáo
    Con người vẫn luôn khao khát một đáp án tuyệt đối có thể giải quyết mọi vấn đề

    • Tôi cũng là người vô thần, nhưng tôi nghĩ đời sống tinh thần là điều thiết yếu với con người
      Nếu bị dồn nén, nó sẽ quay lại dưới những hình thức tệ hơn
      Thiền, tiết chế, và đạo đức với người khác là “tôn giáo” của riêng tôi
    • Những diễn ngôn về nhiệt hạch kiểu “mang sức mạnh của mặt trời xuống mặt đất” cũng dùng ngôn ngữ tôn giáo tương tự
      Đó là nỗ lực tái tạo các hệ thống tự nhiên như mặt trời hay bộ não bằng công nghệ
    • G.K. Chesterton từng viết vào năm 1924 rằng “thế kỷ 20 muốn sở hữu bất kỳ loại thẩm quyền tôn giáo nào”
    • Bong bóng AI chẳng khác gì đầu cơ điên loạn
      Cũng như tôn giáo, cấu trúc quyền lực dùng niềm tin để duy trì sự kiểm soát
      Sự cuồng tín và lừa bịp của con người lặp lại qua mọi thời đại
      Tham khảo: Extraordinary Popular Delusions and the Madness of Crowds
    • Khái niệm “tôn giáo zombie” của Emmanuel Todd rất ấn tượng
      Một xã hội đã mất tôn giáo trước tiên đi qua giai đoạn chỉ còn cái vỏ của các giá trị,
      rồi sau đó rơi vào giai đoạn phi tôn giáo và xuất hiện khoảng trống đạo đức
      Một số người muốn phục tùng AI, nhưng kiểu “vì AI nói vậy” là một đức tin vô hồn
  • Là một kỹ sư, tôi cũng muốn giải quyết vấn đề hiệu quả và vô hại, nhưng thực tế rất phức tạp
    Tôi từng cấu hình Bluetooth trên Raspberry Pi và giải quyết được nhờ sự trợ giúp của GPT và Claude
    Stack Overflow hay các diễn đàn không còn sôi động như trước, còn tài liệu thì rải rác
    Công nghệ đã trở nên quá phức tạp đến mức cuối cùng ta rơi vào tình huống phải phụ thuộc vào LLM

    • Trong ngắn hạn, ta cần sự trợ giúp của genAI, nhưng
      về dài hạn, một xã hội không thể duy trì nếu thiếu AI sẽ không thể bền vững
      Công nghệ cần quay lại với sự đơn giản
    • Giờ đây hầu như bản phân phối nào cũng có wiki hướng dẫn
      Ví dụ có thể xem ArchWiki Bluetooth hoặc Debian BluetoothUser
    • Nguy cơ thật sự là độ phức tạp công nghệ sẽ còn trầm trọng hơn vì AI
      Ngay trong công ty cũng đã xuất hiện mô hình AI agent thay con người chạy công cụ
      Cuối cùng con người có nguy cơ không còn hiểu được logic bên trong
    • LLM là phương án thay thế rất tốt cho Google hay Stack Overflow
      Tuy nhiên, để thay thế hoàn toàn con người thì vẫn còn giới hạn nền tảng
    • Lý do tìm kiếm tệ hơn AI là vì enshittification
      Và cuối cùng LLM rất có thể cũng sẽ đi theo con đường tương tự
  • Một bộ phận trong ngành cho rằng LLM là ngõ cụt về nền tảng,
    nhưng vì bị trói buộc bởi cổ phiếu và danh tiếng nên họ không thừa nhận thực tế

    • Xét theo góc nhìn AGI thì có thể là ngõ cụt, nhưng giá trị kinh tế vẫn rất lớn
    • Cũng như động cơ hơi nước không phù hợp cho hàng không nhưng lại đặt nền móng cho sự phát triển của động cơ đốt trong,
      LLM cũng có thể là công nghệ trung gian trên con đường tới AGI
    • Cụm “ngõ cụt về nền tảng” là cách nói cường điệu
      Nó vẫn có thể trở thành thành phần cốt lõi của một hệ thống AGI
    • Nhìn tốc độ phát triển nhanh như vậy mà vẫn gọi là “ảo tưởng” thì thật khó hiểu
    • Câu “không thể thuyết phục ai khi lương của họ phụ thuộc vào điều đó” thật sự rất đúng
  • Nhờ Whisper mà công việc làm phụ đề video của tôi được rút ngắn một cách đột phá
    Việc từng mất hàng giờ giờ chỉ còn vài phút
    Nhờ MacWhisper có UI tốt nên khả năng tiếp cận cũng cao hơn

    • Tác giả cũng đồng ý. Deep learning và transformer rõ ràng đã tạo ra giá trị thực chất
      Ví dụ có những trường hợp luật sư dùng LLM để tìm ra tài liệu chứng minh vô tội
      Điều quan trọng là ứng dụng thực tế thay vì mở rộng quá đà
    • Thị giác máy tính vẫn rất quan trọng, nhưng vì chủ yếu là ứng dụng quy mô công nghiệp nên ít hiện diện trước công chúng hơn
    • Tôi tò mò bạn nghĩ thế nào về định hướng phát triển của AI
    • Giống như Whisper, nhiều công cụ AI rồi sẽ trở thành cục bộ và miễn phí
      Chỉ trong vài năm nữa, chúng ta sẽ bước vào thời kỳ LLM cá nhân chạy được ở mức laptop
  • Tôi nghĩ cách nói rằng các kiểm duyệt viên nội dung bị bóc lột là cường điệu
    Đây là công việc kiểm duyệt Internet đã tồn tại suốt 30 năm nay
    Nó có thể khó chịu, nhưng không phải điều gì mới mẻ hay khủng khiếp
    Đây là vai trò cần thiết, tách biệt với mục tiêu theo đuổi AGI

  • Thật vui khi thấy một cuộc thảo luận AI thực tế hơn
    Vấn đề không phải là bản thân công nghệ transformer vô dụng,
    mà là sự thổi phồng quá mức kiểu “AGI sắp đến rồi”
    HN đã chống chọi khá tốt với hầu hết các trào lưu, nhưng lần này có vẻ là ngoại lệ

    • Tôi không cảm nhận được bầu không khí trên HN là tin rằng AGI sắp đến
  • Chúng ta nên dám làm không phải vì nó dễ mà vì nó khó
    Ngay cả khi AGI là ảo tưởng, trong quá trình đó vẫn có thể giải quyết được những vấn đề hữu ích
    Phát thải carbon từ trung tâm dữ liệu có nhiều phần bị phóng đại,
    và về dài hạn, trung tâm dữ liệu dùng năng lượng sạch sẽ kinh tế hơn

    • Nhưng mức tiêu thụ điện của trung tâm dữ liệu AI đang đẩy hóa đơn điện tăng lên
      Đây là gánh nặng trực tiếp với người thu nhập thấp
    • Dù là việc khó, vẫn phải xem nó có thực sự giúp ích cho hạnh phúc của con người hay không
      AI hiện tại chưa đủ sức thuyết phục ở điểm đó
  • DeepMind và Demis Hassabis thực sự đang tạo ra thành tựu khoa học
    Ví dụ: AlphaFold, AlphaEvolve, v.v.
    Có những nghiên cứu như vậy mà chỉ nói “AI là ảo tưởng” thì không công bằng

    • AlphaFold hay AlphaEvolve không nhằm mục tiêu theo đuổi AGI
      Ý chính của bài viết là phê phán sự ám ảnh với AGI
    • DeepMind có vẻ định hướng nghiên cứu khoa học hơn các công ty khác
      Hassabis dường như thật sự quan tâm đến tiến bộ khoa học
      Trong khi đó, một số công ty khác trông giống PR kiếm tiền hơn
    • Tác phẩm của Hao không đơn thuần là một “cuốn sách chỉ trích AI”, mà là tác phẩm của một nhà báo đáng tin cậy
    • Nhìn vào các ví dụ được trích dẫn, có vẻ họ đã nhầm lẫn khái niệm AGI
 
manist67 2025-11-19

Nói về AGI mà ai cũng đang kể mình đã làm được gì.

 
kandk 2025-11-17

Thay vì lôi ra những thứ kỳ quặc như vấn đề môi trường hay bóc lột lao động khi nói về kỹ thuật, thì thà đưa ra báo cáo rằng nó sẽ sụp đổ rồi thể hiện bằng hành động như đánh lệnh short còn hơn..