1 điểm bởi GN⁺ 2025-10-13 | 3 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Liên tục hiển thị hướng dẫn liên kết tính năng Sao lưu Windows với OneDrive
  • Người dùng có thể thấy các tùy chọn "Nhắc lại sau""No thanks", nhưng không có lựa chọn rõ ràng để tắt hẳn OneDrive
  • Hành vi thực tế của lựa chọn "No thanks" không rõ ràng; có đề cập khả năng hệ thống sẽ hỏi lại sau một thời gian hoặc lặp lại thông báo hướng dẫn
  • Người dùng cảm thấy khó chịu vì OneDrive đã được tích hợp quá sâu, không thể gỡ bỏ dễ dàng, và vì việc liên tục ép buộc dùng một dịch vụ không mong muốn
  • Đây được nhắc đến như một ví dụ về dark pattern khi gần như không có quyền lựa chọn thực chất

Sự mơ hồ về các tùy chọn của người dùng

  • Trong cửa sổ hướng dẫn sao lưu của Windows có dòng chữ "Remind me again in" cùng nhiều tùy chọn
  • Dù chọn một trong các tùy chọn đó, vẫn không có giải thích rõ ràng về vai trò chính xác của nút "No thanks"
  • Người dùng khó phân biệt liệu nút này có kết thúc hoàn toàn thông báo hay vẫn tiếp tục theo lịch nhắc lại
  • Bài viết chỉ ra rằng dù đơn giản là không muốn dùng OneDrive, dịch vụ này vẫn được nhúng sâu vào hệ thống đến mức gần như không thể gỡ bỏ dễ dàng
  • Có thể chấp nhận việc được hỏi ở bước thiết lập ban đầu, nhưng người dùng không hài lòng khi thông báo này xuất hiện lặp đi lặp lại

Giới hạn trong trải nghiệm người dùng

  • Người dùng nhấn mạnh rằng không hề có tùy chọn "không bao giờ sử dụng" như họ mong muốn
  • Bài viết chỉ trích việc các lựa chọn thực tế gần như chỉ là "bật ngay bây giờ" hoặc "bật sau"
  • Đây bị xem là một ảo giác về lựa chọn: giả vờ trao quyền quyết định cho người dùng nhưng cuối cùng vẫn ép họ làm theo hành vi mong muốn

Ví dụ về dark pattern

  • Cách hoạt động như trên được nêu rõ là một dark pattern
  • Bài viết nhấn mạnh vấn đề trong thiết kế UI khi cố thúc ép người dùng sử dụng dịch vụ bất kể ý muốn của họ

Tình hình sau khi khởi động lại

  • Người dùng chia sẻ rằng ngay cả sau khi bỏ qua thông báo và khởi động lại hệ thống, cùng một hướng dẫn vẫn tiếp tục xuất hiện

3 bình luận

 
GN⁺ 2025-10-13
Ý kiến trên Hacker News
  • Trước đây tôi từng dùng Windows Backup cùng với OneDrive, và cách nó xử lý thư mục My Documents đặc biệt gây khó chịu
    Một ngày nọ, tôi phát hiện một tùy chọn ẩn trong công cụ chụp màn hình đã tự động lưu hàng GB ảnh chụp vào My Pictures, rồi lại tự động tải hết lên đám mây
    Dù đã tắt tùy chọn đó, thỉnh thoảng nó vẫn tự bật lại
    Và việc các hãng game nhét ngẫu nhiên đủ loại tệp vào My Documents cũng thật nực cười
    Các công ty như Ubisoft sau khi chạy game đã để lại hàng đống tệp cache trong My Docs, và tất cả những thứ đó cũng bị tải lên
    Nếu là file save hay thiết lập thì còn chấp nhận được, nhưng tệp cache thì thực sự khiến tôi bực mình
    Windows Backup cũng thường làm màn hình desktop rối tung mỗi lần tôi chuyển hệ thống
    Dù tôi đã tắt đủ thứ, thỉnh thoảng vẫn có chuyện khó chịu xảy ra
    Cuối cùng, từ 1~2 năm trước tôi dùng Linux cho 90% thời gian, ban đầu là Mint, giờ là Fedora, và chỉ boot Windows khi thực sự không còn cách nào khác

    • Vì từ khoảng năm 2007 tôi đã dùng Mac và Linux nên không biết Windows đã biến thành thế này
      Gần đây tôi lắp cho con trai một PC gaming chạy Windows, và Windows thực sự đã trở thành một hệ thống còn khó chịu hơn trước
      Tôi chỉ thấy kinh ngạc không hiểu sao mọi người có thể dùng nó mỗi ngày
      Hôm qua con trai tôi hỏi vì thấy cảnh báo sao lưu hiện lên, nhưng chỉ có thể bật hoặc nhắc lại sau chứ không có thiết lập để tắt
      Tất nhiên macOS cũng có lúc gây khó chịu, nhưng với tư cách một công cụ hữu dụng thì tôi thấy nó vẫn hữu ích hơn Windows rất nhiều

    • Dạo này Linux có vẻ là giải pháp đáng tin duy nhất
      Ngay cả bản cập nhật macOS mới nhất (“liquid glass”) cũng cho cảm giác như đồ chơi trẻ con
      Chỉ mong bộ Affinity suite chạy được trên Linux

    • Vấn đề thực sự là nó tự động kích hoạt mà không có sự đồng ý của người dùng; đường dẫn bị đổi, API cũng khác đi nên app hay game rất dễ hỏng, và kể cả khi chuyển file ra khỏi thư mục OneDrive thì nó vẫn bám riết không buông
      Và điều cuối cùng còn nghiêm trọng hơn: nếu ngắt liên kết PC và cố vô hiệu hóa OneDrive, nó sẽ xóa sạch file
      Tôi không hiểu vì sao họ lại ám ảnh với những chuyện như vậy
      Tôi nghĩ chính kiểu hành xử này là lý do Microsoft bị báo chí đánh giá tiêu cực
      Tôi đoán những người làm truyền thông từng bị mất dữ liệu sẽ giữ ác cảm với Microsoft suốt đời

    • Xét ở khía cạnh này thì ChromeOS có vẻ tôn trọng lựa chọn người dùng hơn Windows rất nhiều
      Có tùy chọn tắt Google Drive, và nếu tắt thì nó thực sự tắt, không có popup bổ sung hay ép buộc gì
      Google Docs/Workspace cũng chạy ổn ở bản offline

    • Tôi vừa mua chiếc máy tính Windows 11 đầu tiên, và không thể hiểu nổi vì sao các thư mục ảnh và tài liệu của tôi lại nằm dưới thư mục OneDrive
      Chuyện này thực sự vô lý
      Tôi đang nghĩ đến việc cài Ubuntu để tìm cách không bao giờ phải dùng Windows nữa

  • PM đã nghĩ ra thứ copy mang tính lừa đảo để dụ người dùng bật sao lưu OneDrive giờ chắc hẳn đang rất vui vì số người dùng miễn phí tăng lên
    Bố tôi cũng bật nó mà không suy nghĩ nhiều, rồi toàn bộ quy trình làm việc của ông bị phá nát hoàn toàn, và giờ tôi còn phải tìm hiểu cách tắt tính năng này cho an toàn và khôi phục file về trạng thái cũ
    Từ nay mỗi khi ai đó hỏi có nên dùng sản phẩm hay dịch vụ của Microsoft không, tôi sẽ nhớ lại chuyện này

    • Việc này tốn công hơn nhiều so với tưởng tượng
      Chỉ cần sơ suất là có thể không thể khôi phục file được nữa, nên phải cực kỳ cẩn thận
      Trước đây khi tải 10 nghìn tấm ảnh lên Google Cloud từ macOS, quá trình đồng bộ báo hoàn tất sớm hơn thời gian dự kiến 2 tiếng; tôi thấy có gì đó không ổn nên tắt rồi mở lại ứng dụng Google Drive, và phát hiện vẫn còn 2 nghìn ảnh/video chưa được tải lên
      Thật đáng sợ khi chỉ một lỗi nhỏ như vậy cũng có thể khiến bạn mất đi những bức ảnh kỷ niệm, và việc di chuyển file tuy trông đơn giản nhưng thực tế đòi hỏi độ chính xác và tỉ mỉ như phẫu thuật

    • Tôi nghĩ việc dùng các cách bất thường để nâng KPI là chuyện thường ngày ở Microsoft
      Thời Windows Phone rõ ràng sắp thất bại, họ từng hứa trả cho lập trình viên $100 cho mỗi app (tối đa 20 app), nên chỉ làm tăng số lượng app chứ không liên quan gì đến chất lượng thực tế
      Rồi app store bị lấp đầy bởi truyện cười Chuck Norris, app đánh rắm, soundboard, game đập chuột chũi và những thứ vô dụng tương tự

    • Cũng phải thừa nhận điều cần thừa nhận
      KPI cho OneDrive và gói 365 quan trọng hơn nhiều so với bố tôi
      Mục tiêu của Microsoft là kiếm tiền nên cũng không thể trách PM được
      Chẳng cần “sửa” gì cả, cứ trả tiền là xong

    • Khái niệm “đồng ý” trong ngành công nghệ dường như đã bị bóp méo thật sự
      Tôi nghĩ danh tiếng xấu của ngành (kiểu hay lừa, lập dị, v.v.) cũng bắt nguồn từ cách làm này
      Việc liên tục dẫn dắt người dùng bằng popup và thao tác thủ công cho đến khi họ nhầm lẫn hoặc mệt mỏi là vấn đề của toàn ngành

    • Một người bạn của gia đình nâng cấp lên Windows 11 thì file cá nhân tự động được sao lưu lên OneDrive
      Vì thế dung lượng bị đầy, đến mức họ không thể gửi hay nhận email nữa
      Người đó gần 80 tuổi, hoàn toàn không biết chuyện gì đang xảy ra cho đến khi tình cờ nhờ tôi giúp thì tôi mới biết
      Đây là một ví dụ cho thấy Microsoft đang hành xử ác ý

  • Tôi muốn đề xuất vài giải pháp thay thế :-P

    • endof10.org (có bản đồ những người có thể giúp cài Linux)
    • openSUSE (bản phân phối tôi đang dùng, hầu hết mọi thứ đều hoạt động tốt[0])
    • Linux Mint (được nhiều người ưa chuộng)
    • Bazzite (phổ biến với game thủ)
    • Debian (nền tảng của gần như mọi bản phân phối :-P)
      [0] Không có hệ thống nào hoàn hảo, và tôi dùng PC hơi theo kiểu khác người một chút, nhưng trên laptop thì tôi cài từ 3 năm trước và dùng rất ổn, không có vấn đề gì
    • Lý do chính khiến tôi vẫn dùng Windows hiện giờ là

      • Davinci Resolve
      • Adobe suite
      • Nhiều script AutoHotkey
      • Microsoft Office (đặc biệt là làm tài liệu với công ty bên ngoài bằng PowerPoint, Excel, Word)
      • Libre/OpenOffice từng làm hỏng tài liệu hoặc thiếu các tính năng bắt buộc
      • Trong lần thử chuyển sang Linux trước đây, card Nvidia trên laptop gây ra các vấn đề như xé hình, và vì tôi là solopreneur bận rộn nên rất khó tiếp tục lao sâu vào cái rabbit hole này
        Nhưng tôi vẫn muốn chuyển lại
        Trước đây tôi thực sự rất thích rofi (link)
        Có ai có thể chia sẻ tình hình hiện tại hoặc trải nghiệm thay thế cho các vấn đề trên không, đặc biệt là Adobe, Resolve, Office, AutoHotkey?
    • Tôi muốn giới thiệu Bluefin
      Nó dễ như Bazzite nhưng không tập trung riêng cho game thủ, có cài đặt đơn giản, cập nhật tự động không gián đoạn (không cần reboot), và là một immutable OS không thể bị phá hỏng
      Với những ai thích bling hoặc tiling, Omarchy đang rất thịnh hành gần đây

    • Có nhiều công cụ “debloater”, nhưng thứ tôi thích là Win11Debloat
      Nó chủ yếu chạy trong PowerShell, nhưng UX còn tốt hơn cả app của MS
      Điểm gây bối rối duy nhất là popup checkbox để gỡ app tích hợp sẵn, khiến tôi phải đọc lại hướng dẫn
      Có cả mặc định đơn giản lẫn tùy chỉnh, và toàn bộ thiết lập xong trong chưa đến 60 giây
      (Tôi không liên quan gì đến người làm ra nó, chỉ là giới thiệu vì ngưỡng mộ)
      — gửi từ desktop Linux, nhưng tôi vẫn chưa bỏ được Windows

    • Cũng khuyên nên thử Fedora
      Tôi vẫn thấy đây là bản phân phối trưởng thành nhất
      Tất nhiên có thể chỉ là ý kiến chủ quan

    • Lý do duy nhất tôi dùng Windows là game cũ (chủ yếu là Age of Empires II: DE)
      CaptureAge cũng chỉ chạy đúng trên Windows
      Trong 20 năm qua tôi đã chuyển gần 95% sang môi trường không phải Microsoft, nhưng vì một vài luồng công việc nên vẫn buộc phải cần Windows, và tôi đồng ý 100% với nội dung bài trên

  • Kiểu hành vi này giờ đang dần bị xem là “bình thường” trên toàn bộ nền tảng
    Tôi muốn nói “hãy bỏ phiếu bằng ví tiền”, nhưng mọi nền tảng lớn đều đang hành xử giống nhau nên thực tế gần như không có lựa chọn
    Có lẽ PC/laptop là tuyến phòng thủ cuối cùng, và giải pháp là cẩn thận chuyển sang Linux (chọn bản phân phối rất quan trọng) hoặc tạm thời là macOS

    • Tôi đề xuất Linux Mint là lựa chọn số một cho người mới vì vào guồng dễ nhất
      Cứ để thiết lập mặc định là chạy tốt, đáng tin cậy, và không có những thay đổi gây rối như desktop hay cách đóng gói của Ubuntu

    • Lại thêm một lần nhận ra độc quyền không bao giờ có lợi cho người tiêu dùng
      Tôi muốn việc thực thi Sherman Act (luật chống độc quyền) mạnh tay hơn
      Quá nhiều công ty cứ mua sạch đối thủ cạnh tranh

    • macOS cũng dai dẳng đòi bạn dùng iCloud chẳng kém gì Windows

    • Tablet Android của tôi cũng liên tục làm phiền bằng những thứ như thông báo cập nhật
      Tôi muốn cài bản phân phối Linux mình thích lên đó nhưng thực tế gần như bất khả thi

    • Tôi đồng ý với việc chuyển sang Linux, nhưng không phải macOS
      Apple cũng có quá nhiều pattern bất lợi cho người dùng, và đó là một hệ thống nơi bạn không thể có quyền tự quyết
      Tôi không muốn dùng kiểu hệ thống “chúng tôi hiểu bạn muốn gì hơn chính bạn”
      Nếu thực sự muốn lấy người dùng làm trung tâm thì phải dùng Linux

  • Nút “Maybe later” thực sự làm tôi phát điên
    Không, tôi thực sự không quan tâm, xin hãy để nó đừng hiện lại mãi mãi

    • Thực ra nếu được triển khai theo hướng đặt người dùng làm trung tâm thì nút “Maybe Later” cũng có ích
      Ví dụ, bạn muốn nghe giới thiệu về OneDrive nhưng hiện tại chưa có thời gian, thì đây là một kiểu thỏa hiệp hợp lý
      Nhưng vấn đề là giờ phần lớn công ty công nghệ dùng nó như dark pattern để loại bỏ hoàn toàn lựa chọn “No”
      Việc chỉ đặt “Maybe Later” cạnh Yes có lẽ nên bị quản lý bằng pháp luật
      Maybe Later đứng giữa Yes/No thì ổn, nhưng không thể chỉ có Maybe Later mà không có No/Never

    • Kiểu nút này không chỉ là dark pattern, mà với lập trình viên còn là con đường dễ hơn vì không phải lưu hay kiểm tra “mutable state” như thông tin sở thích của người dùng
      Rốt cuộc nó là một mánh để khỏi phải quản lý user preference

  • Nơi tôi làm việc cũng bắt đầu dùng OneDrive cho mục đích sao lưu, và trên macOS nó cũng tự động ghi đè các thư mục như Documents
    Đa số người dùng thậm chí không biết là mình đang dùng OneDrive
    Tôi đã phải bảo hàng chục người chuyển kho git sang thư mục không bị OneDrive quản lý
    Trong một số trường hợp, khi đổi branch thì OneDrive còn tải lại các file từ branch cũ
    Nói chung là khá hỗn loạn

  • Tôi khuyên dùng Windows File History thay cho Windows Backup (không cần OneDrive)
    File History là tính năng của Windows tự động sao lưu file trong các thư mục cụ thể như tài liệu, ảnh... sang ổ đĩa ngoài hoặc vị trí mạng
    Nó cũng cho phép khôi phục phiên bản trước khi file bị mất hoặc hỏng
    Cách dùng: kết nối ổ ngoài hoặc vị trí mạng, rồi vào Cài đặt > Cập nhật và khôi phục > Sao lưu, chọn “Thêm ổ đĩa” rồi bật File History là sao lưu tự động sẽ bắt đầu

    • Trớ trêu là File History âm thầm bỏ qua mọi file nằm trong thư mục OneDrive

    • Tôi đã dùng File History vài tháng, và nó chỉ chiếm rất nhiều dung lượng, còn theo trải nghiệm của tôi thì khá thiếu ổn định
      Thậm chí khi bật cả File History lẫn OneDrive, tôi từng nghĩ “đã backup rồi chắc ổn” nên xóa bản gốc để giải phóng chỗ, nhưng sau này khi dọn luôn cả backup thì mất sạch ảnh gia đình của nhiều năm
      Tôi ước Windows nói rõ ràng hơn về chuyện này

    • Tôi không biết tính năng này, nhưng nếu nó đơn giản hơn script bash do tôi tự viết thì tôi sẵn sàng thử

    • Có vẻ bạn đã bỏ lỡ ý chính
      Có nhiều giải pháp backup tốt hơn cho Windows, và đa số không phải sản phẩm của MS

  • Không ai thực sự nói rõ cách tắt vĩnh viễn các thông báo, nên tôi bổ sung
    OneDrive cũng chỉ là một app thông thường được cài mặc định, nên có thể gỡ trong Control Panel phần thêm/xóa chương trình

    • Nhưng mỗi lần cập nhật lớn thì nó lại thường được cài trở lại

    • Tôi áp dụng Tiny11 cho mọi bản Windows rồi chạy thêm công cụ debloat
      Làm vậy sẽ xóa sạch các app vô dụng*, và cho đến giờ chúng chưa bị cài lại trong lúc update (ít nhất là tới hiện tại!)
      Chi tiết Tiny10/11
      Win11Debloat
      *Tuy nhiên trong quá trình đó Edge cũng bị xóa, nên bạn phải tự cài trình duyệt trước

    • Cũng có cách đơn giản hơn là chỉ tắt toàn bộ thông báo OneDrive
      Cách này với tôi hoạt động khá tốt

  • Tôi vẫn nhớ hồi còn dùng Windows (thời chưa hiểu nhiều về quyền riêng tư), tôi từng bật OneDrive Backup rồi cố tắt nó
    Đăng xuất, gỡ app, đủ thứ đều không ngăn được việc một thư mục desktop lại xuất hiện dưới “OneDrive” trong thư mục home
    Cuối cùng chuyện đó lặp đi lặp lại cho đến khi tôi cài lại OS vì lý do khác
    Hôm nay tôi đã xóa toàn bộ dữ liệu OneDrive, nhưng trong app Android thì biểu tượng tải xuống vẫn hiện ở chi tiết thư mục mà lại không dùng được, khiến tôi rất bực
    Tôi đành phải đăng nhập trên web rồi tải file nén ZIP xuống (ngạc nhiên là tính năng này vẫn còn hoạt động)
    Khi nào xử lý nốt Outlook xong thì tôi sẽ rời hẳn khỏi hệ sinh thái này

    • Có thể vô hiệu hóa OneDrive bằng AppLocker
      AppLocker giúp ngăn phần mềm không mong muốn (file thực thi, DLL, script...) chạy
      Nó có trong mọi edition của Windows (trừ Windows 10 1809 trở xuống)
      Bản Home không có Local Security Policy, nhưng có thể cài dễ dàng miễn phí
      Cách cài Local Security Policy
      Cách dùng AppLocker

    • Việc xóa file OneDrive có hộp xác nhận kiểu “tôi lỡ rm -rf / rồi”
      Có thời gian tôi cũng khổ sở vì nó, nhưng đến một lúc nào đó tôi chuyển sang trạng thái Zen và mọi thứ bỗng khớp cả
      Vấn đề lớn nhất là khi thay đổi hàng loạt thì nó timeout mà không hiện lỗi, và mỗi lần như vậy đều phải thử lại vài lần

  • Gần đây tôi thử khôi phục file từ OneDrive của khách hàng, nhưng chỉ liên tục gặp lỗi 500 hoặc trang trắng
    Gốc rễ vấn đề là Windows đã chuyển toàn bộ file của khách hàng lên OneDrive mà không hề có sự đồng ý nào, và kết quả là có những file giờ thậm chí không còn truy cập được nữa
    OneDrive không phải backup; cũng như mọi giải pháp tự động đồng bộ khác, nó là một liability
    Nó có thể hữu ích, nhưng hãy luôn nhớ rằng nó vẫn là liability

    • Và quan trọng hơn hết: những file đó không phải của bạn
 
bobcat 2025-10-18

MSA, OneDrive, Copilot vân vân... Mong họ ngừng việc ép buộc nhét những thứ đó vào miệng người dùng.

 
vmfovha 2025-10-17

Windows thật như cứt. Đây là lần đầu tôi chửi thề ở đây, nhưng Windows đúng là như cứt.