- Nhiều nhà sáng tạo Ukraine đang gặp vấn đề thanh toán trên BuyMeACoffee, trong đó việc ngừng hỗ trợ Payoneer và chuyển sang tập trung vào Stripe nổi lên như yếu tố ngăn họ nhận thu nhập
- Trong tài liệu tháng 2/2024, Stripe và Payoneer đều được hướng dẫn cùng nhau, nhưng trong bản chụp Internet Archive tháng 5 chỉ còn lại các liên kết liên quan đến Stripe
- Chênh lệch giữa danh sách quốc gia được Payoneer và Stripe hỗ trợ công khai là 95 quốc gia và vùng lãnh thổ, nên với các nhà sáng tạo ở những nơi Stripe chưa hỗ trợ, đây không chỉ là thay đổi tùy chọn thanh toán mà có thể dẫn tới ngừng thanh toán hoàn toàn
- Thay đổi này không được thông báo trước qua Twitter, changelog công khai hay email, và trong changelog tháng 11/2023, Payoneer và Wise vẫn còn được nêu là các tùy chọn khả dụng
- Sau đó BuyMeACoffee trả lời rằng tiền của các nhà sáng tạo Ukraine không bị giữ lại và họ sẽ tiếp tục cung cấp phương thức thanh toán thay thế, nhưng phản hồi công khai chỉ xuất hiện trong phần trả lời trên X, còn lý do ngừng Payoneer và Wise được nêu là “không tương thích với các tính năng sắp ra mắt”
Việc chặn thanh toán ập đến với các nhà sáng tạo Ukraine
- Nhiều nhà sáng tạo Ukraine đã báo cáo vấn đề thanh toán trên BuyMeACoffee
- Phản hồi hỗ trợ ban đầu viện dẫn “compliance” và “policy updates”
- Sau đó, qua các tin nhắn hỗ trợ được chia sẻ trên X, xuất hiện dấu hiệu cho thấy BuyMeACoffee đã ngừng hỗ trợ Payoneer và chỉ để lại Stripe là phương thức thanh toán
- Payoneer hoạt động tại Ukraine
- Stripe không thể dùng tại Ukraine
- Một số tin nhắn được chia sẻ còn nói rằng chỉ có thể nhận khoản thanh toán cuối cùng đến ngày 14/8
Một thay đổi biến mất khỏi tài liệu nhưng không hề có thông báo
- Hiện tại, tài liệu các quốc gia được hỗ trợ của BuyMeACoffee chỉ hướng dẫn thanh toán cho nhà sáng tạo qua Stripe
- Theo Internet Archive, trong tài liệu liên quan đến thanh toán vào tháng 2/2024 vẫn có liên kết tới trang đề cập cả Stripe lẫn Payoneer
- Trong bản chụp tháng 5/2024, chỉ còn lại các liên kết liên quan đến Stripe, cho thấy thay đổi trong tài liệu diễn ra đâu đó giữa tháng 2 và tháng 5
- Không tìm thấy thay đổi thanh toán này trong các kênh truyền thông công khai
- Twitter của BuyMeACoffee không có thông báo liên quan
- changelog công khai cũng không có cập nhật thanh toán
- Bài changelog tháng 11/2023 vẫn nhắc đến Payoneer và Wise là các tùy chọn có thể dùng cùng với Stripe
- Cũng không có email thông báo gửi tới nhà sáng tạo
Tác động thực tế do chênh lệch 95 quốc gia và vùng lãnh thổ
- Chênh lệch giữa danh sách quốc gia được Payoneer và Stripe hỗ trợ công khai là 95 quốc gia và vùng lãnh thổ
- Không thể khẳng định Stripe hoàn toàn không dùng được ở tất cả 95 nơi đó, nhưng độ chênh về phạm vi hỗ trợ là rất lớn
- Tại Ukraine, nhiều người dùng BuyMeACoffee như một nguồn thu nhập, và với một số người đây là phương tiện hỗ trợ quan trọng
- Một nhân viên cứu thương từng là ca sĩ kiêm nhạc sĩ, nhận ủng hộ để thu âm trong những kỳ nghỉ ngắn giữa các nhiệm vụ
- Một quân nhân từng là nhà văn và nhà nghiên cứu văn hóa, nhận hỗ trợ cho việc nghiên cứu văn hóa và lịch sử Ukraine
- Một nhà sáng tạo điều hành câu lạc bộ đọc sách sau khi mất hai anh/em trai ở tiền tuyến
- Một chủ doanh nghiệp nhỏ từng vận hành một quán cà phê nhỏ ở Kharkiv theo cách build in public trước khi bị điều động vào quân đội
- Với những nhà sáng tạo không sống ở quốc gia được Stripe hỗ trợ, “thay đổi kỹ thuật” này dẫn thẳng tới trạng thái không thể nhận thanh toán
- Trong số các tài khoản BuyMeACoffee có nhiều người ủng hộ, và một số người ủng hộ thể hiện sự ủng hộ bằng thanh toán hằng năm
Cách xử lý làm lung lay niềm tin vào nền tảng thanh toán
- Vấn đề cốt lõi không chỉ là việc ngừng hỗ trợ Payoneer mà còn là không thông báo trước, không có lựa chọn thay thế, và thiếu giải thích rõ ràng về lý do cũng như khả năng xảy ra
- Các phản hồi hỗ trợ trông có vẻ né tránh, và cũng có những báo cáo trái ngược rằng một số khoản thanh toán qua Payoneer vẫn còn hoạt động
- Dịch vụ lấy việc xử lý tiền làm hoạt động cốt lõi mà thay đổi chính sách theo cách này thì khó tạo được niềm tin, và điều này đã bị chỉ trích
- Patreon cũng được nhắc đến như một trường hợp riêng cho thấy đây không hẳn là phương án thay thế khả thi cho người dùng Ukraine
- Bài liên quan: What is wrong with Patreon and why Ukrainians urge canceling it
- Bài đó cũng chỉ ra rằng tài khoản Patreon của một phóng viên chiến trường Nga được nhắc tới vẫn còn tồn tại trên nền tảng
Phản hồi của BuyMeACoffee sau ngày 13/8
- Trong phần trả lời trên X ngày 12/8, BuyMeACoffee nói rằng một phần các tuyên bố về việc chặn thanh toán tại Ukraine là không đúng sự thật
- Phản hồi này không xuất hiện dưới dạng thông báo độc lập, bài blog, changelog hay newsletter, mà chỉ là một câu trả lời trong một thread trên X
- Tóm tắt phản hồi của BuyMeACoffee:
- Họ không giữ lại tiền, và nếu không thể thanh toán thì sẽ hoàn tiền
- Họ cho biết tiền thanh toán của các nhà sáng tạo Ukraine không bị giữ lại, và trong tuần đó đã thanh toán cho hàng nghìn nhà sáng tạo Ukraine
- Họ nói rằng gần như mọi nhà sáng tạo đều dùng phương thức thanh toán tiêu chuẩn dựa trên Stripe
- Họ nói rằng sẽ tập trung vào phương thức dựa trên Stripe vì những lý do quan trọng đối với tính bền vững của doanh nghiệp
- Họ dự định tiếp tục cung cấp phương thức thanh toán thay thế cho các quốc gia không được hỗ trợ, và nói rằng với các nhà sáng tạo Ukraine thì mọi thứ vẫn như bình thường
- Phản hồi này yêu cầu ngừng dùng cách diễn đạt rằng họ đã “chặn thanh toán tại Ukraine”, đồng thời nói thêm rằng nếu không thì họ chỉ còn cách chặn và bỏ qua
- Sau đó, trong email hỗ trợ mà một nhà sáng tạo Ukraine nhận được, lý do ngừng Payoneer và Wise được ghi là “không tương thích với các tính năng sắp ra mắt”
- BuyMeACoffee đã chặn tài khoản liên tục nêu vấn đề này trên X với lý do phát tán “misinformation”
- Tin nhắn liên quan đến việc chặn còn chứa cả những thông tin trước đó chưa được nêu rõ
- Payoneer sẽ hoạt động đến ngày 1/11
- Wise sẽ tiếp tục được cung cấp
1 bình luận
Các ý kiến trên Hacker News
Việc xem các hệ thống tài chính và thanh toán về thực chất như một hạ tầng thực hiện chức năng giám sát thực thi pháp luật đã trở nên bình thường hóa
Việc debanking các tài khoản nhỏ cũng nằm trong cùng xu hướng. Các công ty thanh toán có biên lợi nhuận mỏng, còn tiền phạt khi lỡ phục vụ kẻ xấu thì khổng lồ, nên từ chối hẳn những hồ sơ trông có vẻ dù chỉ hơi rủi ro là lựa chọn hợp lý
Ở Bỉ, mại dâm là hợp pháp, nhưng người lao động tình dục rất khó mở tài khoản ngân hàng; có luật quy định chỉ khi chứng minh được mình đã bị nhiều ngân hàng từ chối thì họ mới có thể được buộc cung cấp một tài khoản cơ bản với phí đắt đỏ. Đó có thể là điểm khởi đầu, nhưng ngân hàng đã trở thành phần mở rộng của cơ quan thực thi pháp luật, sở thuế, tổ chức chống khủng bố và cảnh sát đạo đức; thật mỉa mai khi nghĩ rằng chính các ngân hàng cũng thường xuyên vi phạm pháp luật và các bữa tiệc của giới ngân hàng thì cũng suy đồi
Không có lý do gì một công ty Mỹ cung cấp dịch vụ quyên góp trên Internet lại phải khác đi; mọi nền tảng trung gian chuyển tiền xuyên biên giới mà không có trao đổi hàng hóa/dịch vụ rõ ràng đều được dùng cho đủ kiểu rửa tiền, nên chính phủ có lý do chính đáng để kiềm chế việc này. Doanh thu từ các quốc gia đó có lẽ cũng không đáng kể, nên việc ngừng dịch vụ là quyền của họ và tôi không thấy đó là vấn đề riêng biệt gì
Điều này thường bị xem như phản địa đàng, nhưng phần lớn phản địa đàng đó đã là hiện thực rồi. Nếu chính thức hóa, ít nhất các quy tắc về việc cái gì có thể bị chặn, từ chối hay đóng băng sẽ được công khai
Thật mừng là chuyện này được chú ý
Ở các quốc gia “hạng hai”, những chuyện như vậy luôn xảy ra trên đủ loại dịch vụ. Phần lớn không muốn bỏ nguồn lực để tìm hiểu cách làm việc với các nước đó, và hệ thống thanh toán cung cấp một cái khung tiện lợi để né xử lý những việc liên quan đến tiền. Nếu thứ vốn rất dễ ở các nước phát triển lại không có cách dễ dàng để tái hiện ở vài quốc gia kém may mắn, thì không đáng đầu tư, và lợi nhuận cũng không đáp ứng kỳ vọng so với chi phí
Vì vậy đây là tình huống thật sự tệ đối với người dân các nước đó, nhưng các quyết định kiểu này được đưa ra theo logic thị trường và có vẻ không dễ thay đổi. Tuy nhiên, điểm rất hay trong bài là các dịch vụ cần nêu chính sách một cách rõ ràng, cập nhật và thẳng thắn
Hơn nữa, công ty thay thế đó sau này cũng có thể trở thành đối thủ cạnh tranh trực tiếp. Đã gần một năm trôi qua kể từ sự kiện trong blog, nên tôi tò mò liệu đã có công ty mới nào xuất hiện thật chưa
Tôi đã làm nhiều năm trong ngành ngân hàng và fintech, và với các công ty kiểu này thì tuân thủ được ưu tiên hơn lợi nhuận
Đôi khi vì rủi ro phục vụ kẻ xấu, bộ phận tuân thủ có thể ra lệnh chặn một quốc gia nhất định và thực thi việc đó bằng cách vượt qua tất cả các bộ phận khác. Việc mở tài khoản lâu cũng là vì quy trình xác minh khách hàng (KYC) và xác minh doanh nghiệp (KYB) dài dòng, nhàm chán; họ tạo điểm rủi ro bằng các quy trình thủ công/bán tự động rồi quyết định có cung cấp dịch vụ hay không. Phần lớn gần như chỉ là đánh dấu checklist và lưu giữ tài liệu bắt buộc để bảo vệ tổ chức. Trong trường hợp của bài viết, BuyMeACoffee hoặc một số nhà cung cấp không muốn gánh rủi ro phục vụ một khu vực chiến tranh và nơi có nhiều đối tượng bị trừng phạt
Cổng thanh toán bị chi phối bởi sự thất thường của chính phủ, dịch vụ hosting thanh toán bị chi phối bởi sự thất thường của cổng thanh toán, và kết quả là họ thường phản ứng quá mức rồi tạo ra các quy tắc tùy tiện
Các cổng thanh toán lớn ở Ấn Độ được YCombinator hậu thuẫn từng yêu cầu tôi gỡ các liên kết Hacker News vì cho đó là “redirect”, hoặc vì có chữ “Hacker” mà nghĩ tôi là một kiểu “Hacker man” nào đó. Tôi cũng gặp vấn đề khi bật thanh toán thuê bao chỉ vì là hộ kinh doanh cá thể có đăng ký với chính phủ, và các cổng thanh toán này đã quyết định chỉ hỗ trợ thanh toán thuê bao cho công ty
Tôi đã quá quen với việc chuyển qua lại giữa nhiều cổng thanh toán, nên đang xây dựng một payment host FOSS tự host hỗ trợ các cổng thanh toán lớn, để mọi người kiểm soát việc thanh toán tốt hơn
[1] https://github.com/abishekmuthian/open-payment-host
Ý là họ vô hiệu hóa vì không thể triển khai vài tính năng tùy chọn trên Wise/Payoneer sao? Tôi nghĩ chỉ cần giới hạn tính năng theo từng nền tảng quyết toán là được mà
Có lúc họ còn chặn tác giả trên Twitter
https://x.com/zverok/status/1823757570240340466
Gần đây tôi đăng ký BuyMeACoffee; tôi đã làm miễn phí một việc quan trọng cho ngành mình đang làm, và vài người đã quyên tiền cho tôi
Đã gần 2 tuần trôi qua mà tôi vẫn đang chờ xét duyệt tài khoản, và kênh hỗ trợ dường như chỉ có một địa chỉ email. Việc họ rút khỏi các quốc gia khó vận hành thì thật bực mình, nhưng tôi cũng tự hỏi liệu có thể trách họ được không
Một người bạn làm kiểu khảo sát/điều tra khả năng sử dụng trực tuyến cho một công ty phát triển web và định nhận khoảng 20 bảng Anh
Nhưng vì dùng tên miền .by của Belarus làm địa chỉ email chính vì mục đích vanity, công ty thanh toán của Mỹ nói rằng họ không thể gửi tiền tới email đó. Người đó là công dân Anh sống ở Anh
Hơi lạc đề, nhưng có thể thú vị với một số độc giả: Belorussia không phải là tên quốc gia. Đó là cách người Nga gọi Belarus
Tên chính thức và đúng là Belarus, có nguồn gốc từ Rus thời Trung cổ. Đó là một quốc gia từng nằm trên khu vực Ba Lan, Ukraine và Belarus ngày nay, còn Russia về mặt lịch sử chỉ tương đối gần đây, vài trăm năm trước, đã đánh cắp tên Rus hoặc Ruthenia. Quốc gia ban đầu của họ là Muscovy, và vào khoảng thời gian đó họ cũng tạo ra một ngôn ngữ nhân tạo, đánh cắp phần lớn từ Belarus và Ukraine. Trong thời kỳ chiếm đóng 1918–1991, họ đã cố xóa bỏ văn hóa, ngôn ngữ và các nhân vật quan trọng của Belarus, Ukraine và các dân tộc khác bị họ nô dịch; nếu muốn tìm hiểu thêm, từ khóa tìm kiếm là genocide. Belarus đến nay trên thực tế vẫn bị Russia chiếm đóng, và vì chưa hồi phục khỏi sự man rợ của Russia trong thế kỷ 20 nên hiện trông giống một quốc gia thân Nga
Ukraine cũng chịu ảnh hưởng lớn của Nga sau năm 1991, và về mặt kỹ thuật chỉ bắt đầu chiến đấu vì độc lập sau Cách mạng Nhân phẩm năm 2014 và vụ chiếm đoạt Crimea. Cuộc chiến hiện nay về bản chất là cuộc chiến giành độc lập của Ukraine; nếu thắng, Ukraine sẽ trở thành một quốc gia dân chủ châu Âu thịnh vượng, còn nếu thua, Estonia, Latvia, Lithuania và Poland sẽ là những nước tiếp theo. Người Ukraine sẽ bị cưỡng ép chiến đấu cho Russia
Russia hiện đại, trong hình thái hiện tại, không thể tồn tại nếu không có Ukraine. Không có Ukraine thì không có Đế quốc Nga cũng không có USSR. Vì vậy Russia cố chiếm đóng Ukraine và gọi đó là Russia. Đây cũng là lý do họ tuyệt vọng gọi Ukraine và Belarus là “các dân tộc anh em”
Trong suốt thế kỷ 20, Russia đã tạo ra các tên gọi miệt thị dành cho những quốc gia bị họ nô dịch, và Belorussia hoặc Byelorussia là một trong số đó. Ở đây có chữ Russia, hoàn toàn khác với Rus. Việc gọi “the Ukraine” cũng vậy: Ukraine không có mạo từ xác định, và cách đúng là “in Ukraine”; đó là cách chế giễu cái tên như thể là Periphery, khiến nơi này trông như một vùng biên xa xôi, quê mùa. Dù vùng biên thực sự chính là Russia. Việc những cáo buộc mà Russia gán cho người khác phần lớn nói về chính họ và những gì họ làm với người khác có thể xem tại https://en.m.wikipedia.org/wiki/Accusation_in_a_mirror
Gọi các quốc gia Baltic là Pribaltics, hoặc gọi Moldova là Moldavia, Turkmenistan là Turkmenia cũng là cách tương tự. Người Nga khẳng định rằng đó chỉ là ngôn ngữ của họ và họ luôn gọi như vậy. Về mặt kỹ thuật, ta không thể ép các dân tộc khác gọi tên đất nước mình theo cách của mình, nhưng tôi nghĩ trong một số trường hợp thì có thể. Sau năm 2020, một số quốc gia như Đức đã đổi từ cách gọi Belarus theo nghĩa đen là White Russia sang Belarus; về lịch sử có thể dịch là White Rusyns, nhưng không phải White Russians, vì vào thời điểm đó Russia chưa tồn tại. Tôi thấy việc này cũng tương tự Turkey trở thành Türkiye: khi một quốc gia đã yêu cầu rõ ràng tên nước họ muốn được gọi, thì việc gọi tên mới như một cái tên mới nhưng lại không phải là tên mới là bất lịch sự
Hy vọng điều này hữu ích cho những ai không biết vì sao một số người gọi các nước này bằng những cái tên sai. Tôi không đính kèm liên kết, nhưng những gì đã viết đều có thể dễ dàng tìm kiếm, và có lẽ chỉ có ý nghĩa để hiểu hoặc quan tâm đối với những người ở xa châu Âu và bối cảnh của nó
Đây là chuyện đã xảy ra từ giữa năm 2024
Tôi mất 7 năm để đóng tài khoản ở Revolut và lấy lại tiền, thực tế là chỉ được xử lý sau khi tôi gửi yêu cầu theo GDPR. Transferwise đã chặn các khoản quyên góp gửi tới tài khoản hỗ trợ quân đội của Ngân hàng Quốc gia Ukraine ngay sau khi chiến tranh Ukraine nổ ra. Sau những trải nghiệm đúng nghĩa là khó tin như vậy, tôi cho rằng không thể tin tưởng bất kỳ công ty fintech nào
Tạo tài khoản thì không sao, nhưng tuyệt đối không nên phụ thuộc vào nó. Hãy lên kế hoạch với giả định rằng sáng hôm sau bạn thức dậy thì tài khoản cùng toàn bộ tiền trong đó đã biến mất, còn bộ phận hỗ trợ khách hàng chỉ là lớp phòng thủ của công ty để giữ khách hàng ở càng xa càng tốt
Nếu cần đổi ngoại tệ gần như không tốn phí, có thể dùng Interactive Brokers LLC. Tối thiểu là 2 đô la, và có vẻ phải đổi khoảng 100.000 đô la thì phí mới cao hơn mức đó. Họ không cho phép tài khoản chỉ nhằm mục đích đổi tiền thuần túy, nhưng nếu thỉnh thoảng thực hiện vài giao dịch thì có vẻ ổn
Ban đầu có nhiều kênh hỗ trợ, nhưng đó là nhờ marketing và tiền đầu tư. Khi tiền bắt đầu eo hẹp, các đề xuất dark pattern bắt đầu xuất hiện và mọi thứ chuyển thành “hãy liên hệ để làm X”
Kiểm toán cũng ít hơn nhiều, và các kiểm toán viên kỹ thuật phụ trách fintech không được chuẩn bị để xử lý những thứ được tạo ra sau năm 1990. Deloitte đúng là như vậy
Bảo mật trên thực tế cũng gần như là ai cũng có thể truy cập mọi thứ và làm bất cứ điều gì. Trừ nhân viên hỗ trợ cấp thấp nhất, ở bất kỳ đâu cũng có thể chuyển tiền từ nơi này sang nơi khác, đổi mật khẩu, xem và chỉnh sửa thông tin cá nhân, thu thập dữ liệu cá nhân. Dữ liệu cá nhân của khách hàng được chuyền qua lại như kẹo trong các file Excel qua email. Log thì quá nhiều đến mức nếu không có khiếu nại của khách hàng và một cuộc điều tra kỹ lưỡng thì gần như không thể phát hiện hoạt động đáng ngờ của nhân viên, mà những cuộc điều tra như vậy lại hiếm khi diễn ra
AI và data science phần lớn cũng chỉ ở mức chạy một hai query mỗi tuần trên database vận hành, xuất ra CSV rồi kết thúc
Tôi không muốn lộ danh tính, nhưng một fintech Đức phổ biến có chữ “AI” trong tên còn ít tự động hóa hơn nhiều so với một startup 5 người. Mọi tác vụ đều được kích hoạt thủ công và rất hay lỗi; database có 10 triệu bản ghi nhưng công việc lại được xử lý theo từng cụm 20–30 record
Gần đây nghe nói có một vụ ồn ào khi một ngân hàng fintech Đức cấm hàng trăm người dùng vì nghi ngờ liên quan đến băng nhóm, và tôi có thể đoán được vì sao
Tôi cần gửi 2.000 đô la từ Mỹ sang Canada, và thật đáng ngạc nhiên là cách rẻ nhất tôi tìm được là gửi BTC trong Coinbase, tốn khoảng 50 đô la. Người nhận cũng là người dùng Coinbase
Dù vậy, có vẻ vẫn gửi được quyên góp cho NGO hoặc cá nhân. IBKR cũng là một lựa chọn ổn, nhưng tôi cũng sẽ không phụ thuộc vào đó. Dù sao, càng có nhiều lựa chọn dự phòng khi mọi thứ khác thất bại thì càng tốt, và nếu ngân hàng có thể chặn tài khoản bất cứ lúc nào chỉ vì họ không thích hộ chiếu của bạn thì tiền mã hóa là tốt nhất
Một công ty fintech có thể có nhiều lý do để quyết định không giao dịch với một số ngành cụ thể như khiêu dâm hoặc một số quốc gia cụ thể như Triều Tiên, và bản thân điều đó không có nghĩa là họ không đáng tin. Nó chỉ có nghĩa đó là kiểu công ty như vậy
Tôi không có ý đánh đồng việc mất quyền truy cập vào tiền của mình với việc loại nước ngọt yêu thích bị ngừng bán, và tôi cũng hiểu tác động tới cuộc sống là hoàn toàn khác nhau. Chỉ là trước đây khi làm ở một công ty sữa, cũng có kiểu “sản phẩm này tốn chi phí X và đem lại doanh thu 2X, nhưng sản phẩm Z là 5X nên sẽ bỏ sản phẩm này”. Nhiều công ty có yêu cầu về tỷ suất lợi nhuận và sẽ không duy trì các dịch vụ chỉ kiếm được “một chút”
Còn về phần sáng hôm sau thức dậy thì tài khoản và mọi thứ trong đó biến mất, tất cả các công ty này đều được bảo vệ theo cơ chế FSCS của FCA: https://www.fscs.org.uk/what-we-cover/
Nói thật thì với quy mô lừa đảo xuất phát từ Ukraine, các đơn vị xử lý thanh toán có lý do để e ngại
Chừng nào chính quyền Ukraine còn tiếp tục phớt lờ vấn đề này, tình hình sẽ còn tệ hơn. Ở ba nước Baltic, người ta báo cáo số vụ lừa đảo qua điện thoại từ Ukraine nhiều đến mức khủng khiếp, và cũng không có gì ngạc nhiên khi Wise không muốn xử lý các tranh chấp thanh toán