1 bình luận

 
GN⁺ 2024-05-08
Các ý kiến trên Hacker News
  • Có thêm chi tiết về chính cây cầu trong video này: https://www.youtube.com/watch?v=8tpv6n1ykfA
    Cây cầu này được lắp ráp tại lối ra cao tốc trong hai đêm, để xe có thể rẽ ra rồi nhập lại ngay vào làn chính để đi vòng
    Đêm đầu tiên lắp các đoạn dốc ở hai đầu và nối chúng bằng một cây cầu ngắn; đêm thứ hai tách các đoạn dốc ra, dựng đoạn giữa để đạt đủ chiều dài, rồi di chuyển toàn bộ kết cấu đến vị trí cuối cùng
    Tổng chiều dài là 236m, đoạn có thể thi công bên dưới dài 100m; cây cầu sau khi lắp ráp hơi uốn cong tại các mối nối đoạn, với bán kính cong 2km

    • Toàn bộ kênh YouTube của Marti là một điều kỳ thú với những mọt kỹ thuật như tôi
      Nếu có dịp, đáng xem thử vì họ nói về đào hầm, thiết bị hạng nặng và những thứ tương tự
    • Câu “có bán kính cong” thật sự khiến đầu óc như bị bẻ cong
    • Vậy rốt cuộc với toàn bộ thiết bị này thì họ trải nhựa được 100m mỗi tuần à?
      Nếu cuối tuần lắp cầu, thứ Hai trải nhựa, chờ asphalt khô rồi cuối tuần kế tiếp tháo dỡ, thì nghe có vẻ cực kỳ chậm và đắt
    • Nếu cứ hoàn thành 100m lại phải dừng giao thông để đẩy cầu tiến lên và dẫn xe lại vào một làn khẩn cấp, thì có vẻ là một nhược điểm lớn
      Nếu con đường chỉ cần gần đạt công suất tối đa một chút thôi thì dù sao cũng sẽ kẹt xe
  • Mong là sẽ có nhiều cách làm như thế này hơn
    Trong các công trình đường bộ tôi đi ngang qua, 90% có cảm giác như chẳng có ai thực sự đang làm việc, và một số nơi dường như kéo dài suốt nhiều năm
    Một cách khác là làm như Nhật Bản: huy động khoảng gấp 10 lần công cụ và nhân lực cần cho toàn bộ công việc rồi hoàn tất chỉ trong một đêm
    Cũng vui khi thấy công nhân cầm xẻng kiểu cũ trong video; công cụ đó chắc trông cũng y hệt vào thế kỷ 19

    • Đây chỉ là tái trải mặt đường đơn giản, thường là việc xong trong một hoặc hai ngày
      Có nhiều lý do khiến công trình đường bộ kéo dài, nhưng lý do lớn nhất là an toàn
      Vì đa số không đóng đường hoàn toàn, nên dù đặt cọc tiêu trên một đoạn dài, vẫn phải liên tục di chuyển các rào chắn bằng xe để bảo vệ công nhân theo từng đoạn
      Cần thiết bị chuyên dụng đắt tiền, nên đôi khi phải chờ một tuần cho đến khi có thiết bị mong muốn; công nhân chuyên môn và nhà thầu phụ cũng tương tự
      Cũng có thời gian phải chờ bê tông đủ cứng để chịu được thiết bị hạng nặng cho bước tiếp theo
      Xây dựng là cơn ác mộng về điều phối lịch trình; có thể đổ tiền vào, nhưng rốt cuộc đó là tiền thuế nên thường hiếm khi có lý do đủ thuyết phục để làm vậy
    • Vì công ty thắng thầu biết đây là cuộc cạnh tranh giá thấp nhất, và chẳng ai quá bận tâm đến thời gian hoàn thành
      Vì vậy họ giữ công trường đó như nguồn lực dự phòng cho các công trường khác quan trọng hơn và có đơn giá cao hơn
      Giống như định giá kiểu phiên bản ưu tiên bị thu hồi của máy ảo
    • Tôi cứ tưởng các công trường kéo dài vô tận là chuyện riêng của Thụy Sĩ
      Cứ khoảng 20km lại có biển công trường dài 1–2km nằm đó suốt nhiều năm mà không thấy việc gì diễn ra, rồi đến một lúc biến mất, sau đó lại xuất hiện cách đó vài km
      Có ai giải thích được hiện tượng này không?
    • Một trong những yếu tố thời gian lớn nhất có thể là đầm nén đất
      Trong giai đoạn này trông như chẳng có việc gì diễn ra, nhưng đó là bước bắt buộc
      Tất nhiên cũng có khi công việc thực sự bị dừng vì nhiều lý do như lịch trình, thiết bị, ngân sách, v.v.
      Video và bài viết này giải thích khá tốt các kiến thức cơ bản về vì sao việc đó mất lâu như vậy: https://practical.engineering/blog/2020/6/1/why-does-road-co...
      Hình như ở phía dưới cũng có người đã đăng liên kết này
    • Trong số các công trình kéo dài nhiều năm, chẳng phải một phần là do lún nền đất, nên không thể tăng tốc lên nhiều sao?
      Có một ví dụ thú vị tôi từng nghe ở khu tôi lớn lên: sau khi xây một cây cầu/cầu cạn xa lộ liên bang mới, chẳng bao lâu nó bắt đầu lún
      Lúc đầu họ khoan lấy lõi đến độ sâu 100 feet và kết quả có vẻ ổn, nhưng sau khi bị lún, khoan lại thì nghe nói ở khoảng 105 feet có một lớp giống sa thạch
      Tôi không nhớ rõ họ đã giải quyết thế nào, nhưng nơi đó đã thi công trong một thời gian dài
  • Thấy những công trình hạ tầng kiểu này, không can thiệp vào đời sống thường ngày của mọi người, thật là hay
    Cảm giác giống như khi xem video ở Nhật xây một tuyến tàu điện ngầm chỉ trong 3 giờ: https://www.youtube.com/watch?v=_BYW4YYqG5A
    Trong khi đó, cây cầu lớn ngay gần khu tôi ở đã bị đóng từ tháng 4 năm ngoái và dự kiến mở lại vào tháng 10/2024
    Những video như thế này nên là bài học cho mọi nhà quy hoạch đô thị

    • Riêng công đoạn chuyển đổi cụ thể này mất 3 giờ, nhưng thông thường đã có nhiều năm lập kế hoạch và thi công chuẩn bị nên mới có thể chuyển đổi trong 3 giờ như vậy
      Các dự án đường sắt Nhật Bản không phải đặc biệt nhanh
      Tuyến tàu điện ngầm được nối nhờ lần chuyển đổi 3 giờ này khởi công năm 2001, hoàn thành năm 2008, còn công đoạn nối trong video hoàn tất năm 2013: https://ja-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/%E6%9D%B1%E4%...
      Ví dụ, dự án này bắt đầu năm 2006 và khai trương năm ngoái: https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Kanagawa_Rail_Link
      Một yếu tố khác giúp có được khung thời gian 3 giờ là họ dồn một lượng nhân lực khổng lồ vào cùng lúc trong khoảng thời gian đó
      Ngành xây dựng ở Mỹ được tổ chức theo hướng luôn duy trì các đội nhỏ chi phí thấp hơn, chứ không phải kiểu ồ ạt kéo đến để xử lý
      Một trong những lý do Nhật có nhiều công trình là chính phủ đã dựa vào kích thích tài khóa, và kết quả là nợ so với GDP lên tới 263%, thuộc hàng cao nhất thế giới
    • Có thể bạn cũng sẽ thích video này, làm đường hầm dưới cao tốc trong một cuối tuần: https://m.youtube.com/watch?v=btOE0rcKDC0
    • Có lẽ nhiều nhà quy hoạch đô thị xem những video như thế này mà vẫn nói “việc đó là không thể”
      Họ có vẻ không có ý chí thử cái mới, cũng không sẵn lòng chấp nhận những thứ không phải ý tưởng của chính mình
    • Lương tối thiểu cao, quyền tài sản và luật lao động nghiêm ngặt, thi công nhanh: chỉ được chọn hai
  • Khi họ lắp thiết bị này lần đầu cạnh chỗ chúng tôi, họ tính sai độ dốc
    Nó quá dốc nên một xe tải kéo rơ-moóc dài bị mắc kẹt ngay, rốt cuộc khiến toàn bộ giao thông trên cao tốc phải dừng lại
    Đúng là một cảnh tượng
    Ngoài ra, giới hạn tốc độ trên những đường vòng như thế này là 60km/h, làm giảm một nửa lưu lượng và tạo ùn tắc khổng lồ vào giờ đi làm
    Có lẽ vì vậy mà gần đây họ không dùng thứ này nữa, chuyển sang đóng cao tốc vài giờ vào ban đêm

    • Lưu lượng tối đa của đường thực ra đạt được ở một tốc độ thấp đáng ngạc nhiên; để tối đa hóa lưu lượng thì nên đặt giới hạn tốc độ ở khoảng 20km/h [1]
      Cao hơn mức đó thì năng lực thông hành của đường bắt đầu giảm
      Vì vậy hạ giới hạn tốc độ xuống 60km/h thực ra làm tăng năng lực đường và giảm khả năng hình thành hoặc kéo dài ùn tắc do dòng xe
      [1] https://www.researchgate.net/figure/Road-capacity-change-wit...
    • Lưu lượng không thay đổi nhiều theo tốc độ
      Vì mọi người thường cố giữ cùng khoảng cách 2 giây với xe phía trước
      Chỉ ở tốc độ rất thấp thì chiều dài thực tế của từng xe mới trở nên đáng kể
    • Nhưng bên dưới video có ghi là sẽ dùng lại vào tháng 4/2024
    • Có lẽ cũng cần một quy trình để cảnh báo hoặc ngăn các loại hàng siêu trường siêu trọng bất thường xuất hiện
      Nếu không thì sẽ thành “à, không vừa rồi”
  • Ở Anh, đặc biệt là England, có một hệ thống giảm ùn tắc đường khi bảo trì
    Đó là cách đơn giản: không trải lại mặt đường trong hàng chục năm

    • Câu nói cũ là gì nhỉ?
      “Ngày xưa chúng ta lái bên trái, còn bây giờ thì lái ở chỗ nào còn lại”
    • Công nghệ tuyệt vời
      May là mọi mẫu xe đều ngày càng to hơn, chắc hơn và hệ thống treo tốt hơn, nên có vẻ cũng giảm bớt tác dụng phụ
    • Hôm nay vừa đạp xe qua những con đường đầy ổ gà ở London một cách kinh khủng xong nên đọc câu này bật cười
      Phần lớn hư hỏng có vẻ đến từ xe tải của các công ty xây dựng
      Tôi thắc mắc tại sao chính phủ không đánh thuế họ vì việc sử dụng và làm hỏng đường công cộng, rồi dùng tiền đó để sửa chữa
    • Hơn nữa còn rẻ hơn
  • Nếu lái xe ban đêm để tránh giao thông Boston thì lại gặp công trình ban đêm
    Xung quanh Boston về cơ bản không có lúc nào giao thông ổn cả
    Tôi khá chắc rằng dù đưa thiết bị này cho Mass DOT, họ cũng sẽ cải tiến nó bằng cách nào đó để triệt tiêu hết lợi ích

    • Chính bạn cũng là một phần của giao thông
      Hệ quả của việc phụ thuộc vào văn hóa ô tô đã tạo ra cơn ác mộng mà chúng ta đang sống
      Bạn đang nổi giận nhầm đối tượng; họ chỉ đang cố xử lý nhiều nhất có thể trong thời gian tối thiểu và ít gây cản trở nhất, tức là với chi phí thấp nhất
    • California cũng tương tự, nhưng làm việc ban đêm thực ra tốt hơn cho công nhân xét về nắng và hít khí thải
      Cách này có thể kinh tế với đường cỡ 2 làn, nhưng chúng tôi còn có cả cao tốc 22 làn như I5
  • Video thật sự rất tuyệt và công nghệ cũng rất hay
    Tôi có hai câu hỏi
    Thứ nhất, các hộp bìa cứng chứa vật liệu làm đường có thể xem là để kiểm thử/đảm bảo chất lượng hỗn hợp không?
    Thứ hai, kết cấu “cầu” giúp duy trì dòng xe rất tuyệt, nhưng có vẻ ban đầu khi lắp đặt vẫn phải dừng giao thông
    Khả năng di chuyển kết cấu đó trong lúc xe đang chạy bên trên có vẻ thấp
    Tất nhiên thời gian lắp đặt sẽ ngắn hơn nhiều so với trải lại mặt đường, nhưng mất bao lâu? Vài phút? Vài giờ?

    • Video này cho thấy cách họ tạo kết cấu đó
      https://youtu.be/Yso0ADvqN-M?feature=shared
    • Có lẽ việc đặt nó vào vị trí được làm qua đêm, nhưng vì có bánh xe nên có vẻ có thể di chuyển dọc theo đường trong khoảng một giờ giữa đêm
      Về cơ bản, cầu di động là chi phí vốn bỏ ra một lần và có thể dùng lặp lại
      Tôi không chắc tổng thể nó có thật sự tốt hơn cách “chia để trị” thông thường kiểu Mỹ, tức thi công từng làn và cho giao thông đi vòng hay không
      Khu vực càng đông đúc thì giá trị của nó có lẽ càng lớn
  • Điều còn đáng kinh ngạc hơn cây cầu là độ chính xác và sạch sẽ của công trường
    Là người đến từ vùng Đông Bắc nước Mỹ, tôi đã quen với việc công trường đường sá lúc nào cũng là một bãi hỗn độn thường trực
    Vật liệu nằm khắp nơi, ranh giới giữa khu vực thi công và mặt đường hiện hữu thì nham nhở, thiết bị, xe tải, đồng phục và dụng cụ đều bẩn thỉu
    Video này là quảng cáo nên sạch sẽ khác thường, hay ở một số nơi đây là tiêu chuẩn?

    • Là người sinh ra và lớn lên ở vùng Đông Bắc, hiện sống ở Thụy Sĩ, tôi có thể xác nhận rằng mức sạch sẽ và trật tự này, cùng cách bố trí thiết bị như vậy, thực sự là điển hình ở Thụy Sĩ :D
      Tuy nhiên đừng để video quảng bá về cây cầu này đánh lừa
      Ở đây cũng như nơi khác, bạn vẫn hoàn toàn có thể gặp những con đường bị đóng vì thi công
      Cái giá của hạ tầng vận hành tốt là lúc nào cũng có vẻ như ở đâu đó đang được sửa chữa
    • Rất đúng kiểu Thụy Sĩ
    • Làm việc dưới một cây cầu trong khi xe cộ lao vùn vụt trên đầu chắc sẽ khá khác
      Ít có chỗ cho sai sót hơn, và cũng không có nhiều không gian để đặt thiết bị dự phòng
  • Xem các dự án hạ tầng Thụy Sĩ kiểu này gần như khiến tôi thấy khổ sở
    Sống ở Zurich đã làm tôi mất sạch phần tôn trọng còn sót lại đối với cách Mỹ xây dựng
    Ngay cả bỏ qua cây cầu thông minh này, tôi vẫn chú ý thấy có quá nhiều khác biệt lớn giữa những gì xuất hiện trong video và những gì bạn sẽ chứng kiến khi nhìn một đội thảm lại mặt đường ở Mỹ
    Nhân lực tại hiện trường rất đầy đủ, trong khi ở công trường Mỹ thường chỉ thấy khoảng 3 người
    Tất cả đều mặc đồ bảo hộ cá nhân đồng bộ, không phải quần jeans và áo phông
    Thiết bị trông sạch sẽ và có vẻ sẽ hoạt động đúng cách
    Xe ben công trường phù hợp với quy mô công việc, còn xe ben lớn cũng là xe tải cab-over thông thường chứ không phải những chiếc bán tải cỡ lớn kỳ quặc
    Họ thực sự dùng đủ lượng chất kết dính, thay vì tiết kiệm bớt vì các giám sát ở Mỹ không phân biệt được khác nhau
    Có quá nhiều khác biệt văn hóa

    • Tôi không hiểu quần jeans denim không đồng bộ trên công trường xây dựng thì có vấn đề gì
      Các ý còn lại thì tôi hiểu
    • Khi có 9 triệu dân và nhiều tiền, bạn có thể làm được nhiều thứ rất hay
    • Dù vậy họ vẫn dùng máy thổi chạy xăng nhỉ
      Có lẽ còn không dùng bảo vệ tai
      Một người Mỹ đang ghen tị đây
  • Tôi từng thấy cách làm này ở Texas
    Đặc biệt là trên I-35 đoạn qua Austin và I-10 phía đông gần ranh giới bang
    Từ máy cào bóc mặt đường cho đến mọi thiết bị cần để trải nhựa mới, lu lèn và nếu tôi nhớ không nhầm thì cả sơn kẻ đường, tất cả di chuyển theo thứ tự trong một đội hình hàng dọc
    Chúng bò chậm trên xa lộ, còn các xe dẫn đường phía trước và phía sau đóng rồi mở lại làn đường
    Texas rõ ràng cố giải quyết bằng cách đổ tiền vào
    Tuy nhiên gần đây họ đang tối ưu hóa chi tiêu theo hướng viết những tấm séc lớn hơn cho ít nhà thầu hơn trên các con đường lớn hơn
    Chắc chắn việc xử lý tiền lại quả cũng sẽ đơn giản hơn