2 điểm bởi GN⁺ 2023-12-20 | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Trong một thử nghiệm DIY UPS để giữ cho Catit Flower Fountain hoạt động cả khi mất điện, pin dự phòng liên tục lặp lại hiện tượng bất thường là tự tắt sau một lúc
  • Manh mối của vấn đề là bộ đổi nguồn USB đi kèm, và 2 cục pin dự phòng từng đi qua nó sau đó bắt đầu không còn hoạt động bình thường ngay cả ở các mục đích khác
  • Khi cắm vào cổng USB Type-A trên ổ cắm điện nhiều cổng của IKEA, tiếng ù của máy bơm gần như biến mất, còn khi quay lại dùng bộ đổi nguồn gốc thì tiếng đó lại xuất hiện
  • Bộ đổi nguồn đi kèm được ghi là 7.5V, và giá trị đo thực tế là 7.71V, khác với mức khoảng 5V của cổng USB Type-A thông thường
  • Không thể mặc định rằng một cổng trông giống USB Type-A sẽ xuất ra đúng điện áp tiêu chuẩn, và điều này có thể gây rủi ro thực tế vì người ta có thể cắm điện thoại hay thiết bị khác vào dùng

Hành vi bất thường lộ ra trong thử nghiệm UPS cho đài phun nước

  • Catit Flower Fountain là đài phun nước giúp mèo uống nước tốt hơn, và máy bơm nhận điện qua cáp USB Type-A
  • Để đài phun nước tiếp tục chạy khi mất điện, đã thử một cấu hình DIY UPS bằng cách đặt pin dự phòng giữa đài phun nước và bộ đổi nguồn đi kèm
  • Nhiều pin dự phòng lúc đầu hoạt động, nhưng sau một thời gian thì tắt đi; trong đó 2 cục pin dự phòng về sau còn có biểu hiện bất thường ngay cả khi dùng cho mục đích khác

Đầu ra 7.5V của bộ đổi nguồn đi kèm

  • Khi nối đài phun nước với cổng USB Type-A trên ổ cắm điện nhiều cổng của IKEA, nó hoạt động bình thường nhưng tiếng hum của máy bơm gần như biến mất
  • Khi cắm lại vào bộ đổi nguồn USB gốc đi kèm, âm thanh tương tự quay trở lại, làm dấy lên nghi ngờ về sự khác biệt của nguồn điện
  • Điện áp đầu ra ghi trên bộ đổi nguồn đi kèm là 7.5V, còn số đo bằng đồng hồ vạn năng là 7.71V
  • Cổng USB Type-A thông thường cung cấp khoảng 5V, và theo quan sát thực tế thì tối đa vào khoảng 5.25V
  • USB Type-C nếu được triển khai đúng có thể thương lượng nhiều mức điện áp, nhưng trường hợp này là bộ đổi nguồn USB Type-A nên không thuộc kiểu thương lượng đó
  • Một bộ đổi nguồn xuất 7.5V qua USB Type-A có thể không an toàn cho các thiết bị khác; bề ngoài nó trông như một cổng USB bình thường nên có thể bị dùng để sạc điện thoại hoặc thiết bị khác

1 bình luận

 
GN⁺ 2023-12-20
Ý kiến trên Hacker News
  • Lidl cũng kiểu như vậy. Bộ dụng cụ quay Parkside PFBS 12 B3 đi kèm một bộ sạc rõ ràng không phải USB-PD, có đầu cắm USB-C và luôn xuất ra 13V
    Ảnh có ở https://www.kompernass.com/en/accessories/2316/charger-8
    Tôi đã gửi cho Lidl một email dài và lịch sự, nhưng họ không mấy quan tâm ngoài việc trả lời rằng “hãy mở phiếu hỗ trợ với Lidl địa phương”, mà tôi thì không làm vì cũng không rõ thực tế họ có thể làm gì

    • Có lẽ thay vì “lịch sự và dài”, nên dùng lời lẽ ngắn gọn và khẩn cấp hơn
      Ví dụ như “một ngày nào đó, một đứa trẻ có thể dùng bộ sạc USB-C 13V này để sạc đồ chơi qua đêm và đốt cháy cả nhà”
    • Tôi có cùng bộ dụng cụ và bộ sạc đó, và đã phát hiện ra điện áp ngoài chuẩn khi thử sạc dụng cụ bằng cáp USB-C và bộ sạc thông thường. Thật đáng thất vọng khi có ai đó nghĩ đây là một thiết kế tốt
      Tuy nhiên, có vẻ bản sửa đổi mới nhất không còn lỗi này, trong hộp chỉ có cáp USB-C chứ không kèm bộ sạc
      Việc này khiến tôi lại nghĩ rằng nên dán một nhãn cảnh báo thật lớn lên bộ sạc
    • Thay vì dùng đầu cắm tròn, rốt cuộc chẳng phải họ đã tạo ra một đầu cắm tròn có hình dạng đầu nối USB-C sao
    • Có lẽ có một cơ quan EU nào đó có thể báo cáo việc này
    • Cảm giác giống loại bộ sạc USB tự lắp nối trực tiếp vào ắc quy xe hơi. Thỉnh thoảng có thể hoạt động, nhưng thiết bị phải đủ bền
      Rất có thể đây là hệ quả phụ của việc bỏ qua sự thật rằng khi USB-PD được đưa vào, mọi điện áp không phải 5V đều cần quá trình bắt tay tinh vi
      Trước đây, luôn phải kiểm tra điện áp của các bộ sạc không phải USB, và có các đầu nối cùng adapter riêng theo từng kích cỡ. Giờ thì đã đến thời phải cẩn thận hơn cả với USB
  • Ở châu Á, việc đưa 9V hoặc 12V qua USB-A khá phổ biến. Nếu không phải sản phẩm của hãng lớn, luôn phải kiểm tra định mức điện áp trước khi cắm bất cứ thứ gì
    Ví dụ, chiếc túi sưởi tay tôi đang dùng nhận 12V từ USB-A, và có một núm xoay điều chỉnh từ 0V đến 12V để chỉnh nhiệt độ. Thực tế có vẻ là nó dùng điều chế độ rộng xung (PWM) trên đường nguồn 12V, nhưng tôi chưa kiểm tra
    5.5V hoặc 6V cũng phổ biến, vì dù sụt khoảng 1V trên dây mỏng và rẻ thì vẫn có thể sạc nhanh điện thoại. Điện thoại nhạy với sụt áp, nên khi điện áp giảm chúng thường hạ xuống sạc 500mA
    Các hãng lớn đôi khi cũng dùng điện áp khác 5V trên USB, nhưng để bật điện áp cao hơn thì phải gửi thông điệp đặc biệt, nên cắm lung tung vẫn an toàn. Dù vậy, nếu dùng bộ chia USB dạng Y hoặc cáp nhiều đầu thì vẫn dễ đau đầu

    • Tôi tò mò là ở đâu tại châu Á. Tôi sống ở Trung Quốc từ 2010 đến 2019 và điện áp tôi từng thấy ở cổng USB-A chỉ khoảng 5V và khoảng 4.2V. Cái sau là bộ sạc cho đèn xe đạp sạc lại được
    • Thiết kế kinh khủng. Sao không dùng đầu cắm tròn cho rồi
  • Tôi từng có, hoặc hiện vẫn có, cái máy uống nước cho mèo này. Giờ lũ mèo nhà tôi hài lòng với bát thường, nhưng hình như tôi đã ném cái adapter cắm tường đó vào hộp các adapter USB-A cắm tường không dùng đến
    Giờ thì nó trở thành một kiểu roulette Nga bằng điện

    • Mèo nhà tôi không uống nước từ đó. Nó liếc nhìn bằng ánh mắt cảnh giác và tránh cả những nỗ lực dụ dỗ
      Đúng là mèo
  • Có thời tôi đang làm một ứng dụng cho hệ thống POS Clover. Bên hông có cổng USB-C, nên tôi nghĩ cắm MacBook Pro mới vào là có thể debug, nhưng vừa cắm vào thì máy Mac tắt phụt ngay lập tức
    Sau khi rút ra, cuối cùng nó cũng khởi động lại được, nhưng các cổng USB ở phía đó không bao giờ hoạt động nữa
    Hóa ra cổng đó là để kết nối máy in hóa đơn, và chẳng liên quan gì đến USB-C chuẩn
    Muốn debug thật sự thì phải dùng cổng micro USB ở chỗ khác trên thiết bị. Một bài học đắt giá

  • Tôi thấy đáng lo là bài viết không có ảnh mèo dễ thương
    Có vẻ các nhà sản xuất coi USB-A chỉ như một đầu nối cấp nguồn tiện và rẻ

    • Tôi là tác giả, giờ đã thêm ảnh mèo vào bài viết
    • USB-A có thật sự rẻ hơn các đầu nối tròn đơn giản mà các nhà sản xuất vẫn dùng cho nguồn điện từ lâu không
  • Dạo này việc đa số đồ vật chỉ đi kèm đầu cắm USB mà không có adapter cắm tường lại khiến tôi cảm thấy khá may mắn
    Những thứ một adapter tệ có thể xuất ra còn nghiêm trọng hơn 7V rất nhiều
    Một trong những dạng lỗi đáng sợ nhất tôi biết gần đây là một bộ nguồn vẫn cho 5V giữa hai chân đầu ra, nhưng so với đất thì từng chân lại có 225V và 230V

    • Tôi vừa mua một sản phẩm Eufy mà không có adapter cắm tường đi kèm. Vì vậy tôi dùng adapter đi kèm một chiếc đèn, còn chiếc đèn đó thì cắm vào cổng USB của bàn nâng hạ
      Khi nâng hạ bàn, đèn bật lên. Có thể không phải vấn đề ở cổng nguồn, mà là nút nguồn “cảm ứng” trên dây đèn bị nhiễu từ mô-tơ của bàn. Đang sống như củi khô chờ bắt lửa
    • Tôi không hiểu lắm phần “từng chân”. Có phải ý là khi đo điện thế giữa đất và đầu ra USB thì ra 225V và 230V không
  • Tôi cứ tưởng họ sẽ nói chuyện dòng điện chạy qua nước
    Tôi nhớ từng tắm ở một “khách sạn” nào đó tại Costa Rica, đầu vòi sen làm nóng nước bằng điện trở, và suốt lúc dùng tôi cảm thấy như bị điện giật. Có lẽ lẽ ra tôi không nên dùng
    Loại vòi sen đó có vẻ phổ biến ở Trung Mỹ và Nam Mỹ

    • Tôi nhớ đến video này của bigclive [1]. Tôi không biết kiểu có dây nóng ở nơi tiếp xúc với nước lại phổ biến đến vậy. Ít nhất đôi khi có vẻ chúng cũng được nối đất
      [1] https://www.youtube.com/watch?v=cNjA0aee07k
    • Đúng vậy. Khi đi du lịch ở các nước đang phát triển, nhiều khi chẳng ai quan tâm đến nối đất điện, nên cứ cắm MacBook hoặc laptop của bạn bè rồi chạm vào là luôn thấy tê tê
      Nếu cứ chạm lâu, sẽ có cảm giác như vị kim loại, còn người địa phương thì đều quen rồi
  • Máy uống nước cho mèo nghe có thể kỳ lạ, nhưng theo bản năng mèo thích và tin nước đang chảy. Vì nước tù có thể tích tụ vi khuẩn và bệnh tật
    Vì vậy, dù trông như đồ chơi hay một món lạ mắt, đài phun nước cho mèo thực ra là ý tưởng tốt

    • Sau khi mua máy uống nước dạng đài phun, tôi cảm giác mèo nhà tôi uống nhiều nước hơn 500% so với khi dùng bát nước đứng yên
      Nó đáng yêu và dễ thương, hình dáng máy uống nước thì hơi buồn cười, nhưng tôi nghĩ tốt cho mèo
      Tôi cũng chuẩn bị một chỗ nước riêng hở miệng để phòng mất điện. Mục đích là trong trường hợp khẩn cấp, ít nhất vẫn còn chút nước tù
    • Tôi mua một cái sau khi thấy mèo nhảy lên bồn rửa để uống nước từ vòi. Nó cực kỳ thích, và theo cảm nhận thì uống nhiều nước hơn trước
    • Lúc đầu tôi thấy kỳ lạ và hoài nghi. Sau đó tôi mua một cái, và lũ mèo rất thích
  • Tôi có cùng máy uống nước đó, và đã từng làm cháy một bộ sạc iPad khi cắm vào máy đó. Tôi dùng bộ sạc ấy vì có thể nối cáp thay vì cắm thẳng vào ổ điện
    Một ngày nọ nó tắt ngúm rồi hơi cháy
    Từ đó tôi dùng bộ sạc được cung cấp, nhưng hoàn toàn không biết điện áp khác nhau. Thấy cảnh báo này thật may

    • Nếu là bộ sạc Apple iPad chính hãng thì trong trường hợp này nó đã không hỏng. Nó có gần như mọi cơ chế bảo vệ ở phía đầu ra, từ đoản mạch đến xung phản điện động lớn
      Nhưng bộ sạc bên thứ ba thì là chuyện khác
  • Tôi từng thấy bộ sạc của một thiết bị nào đó, có lẽ là máy khoan, dùng đầu cắm USB-C tiêu chuẩn. Tôi nghĩ “hay đấy, có thể sạc máy khoan bằng bộ sạc PD và ở gara cũng có thể dùng bộ sạc này sạc điện thoại!”
    Nhưng bộ sạc đó luôn xuất 12V, hoặc có lẽ 20V. Tôi không nhớ chính xác giá trị và giờ cũng không tiếp cận được thiết bị đó
    Đúng là một cái bẫy