2 điểm bởi GN⁺ 2023-08-18 | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Mozilla Foundation kêu gọi ký kiến nghị, cho rằng dự luật SREN của Pháp có thể biến trình duyệt như Firefox thành công cụ kiểm duyệt
  • Vấn đề gây tranh cãi là điều khoản chặn website ở cấp trình duyệt, và Mozilla yêu cầu chính phủ Pháp loại bỏ điều khoản này
  • Chiến dịch đã đạt được tiến triển đáng kể trong vài tháng qua, nhưng các cuộc thảo luận lập pháp vẫn tiếp diễn nên vài tuần còn lại rất quan trọng
  • Mozilla cảnh báo đề xuất này có thể tạo tiền lệ xấu cho internet mở, đồng thời giới thiệu một bài viết blog liên quan để cung cấp thêm bối cảnh
  • Người ký cần cung cấp tên, email, quốc gia và đồng ý để thông tin được xử lý theo Privacy Notice của Mozilla

Hành động Mozilla yêu cầu

  • Dự luật SREN mà chính phủ Pháp đang xem xét có thể giao cho các trình duyệt như Firefox vai trò chặn website
  • Thông qua kiến nghị, Mozilla yêu cầu chính phủ Pháp xóa bỏ điều khoản kiểm duyệt ở cấp trình duyệt
  • Chiến dịch đã có tiến triển đáng kể trong vài tháng qua, nhưng các cuộc thảo luận lập pháp vẫn tiếp tục nên cần thêm sự ủng hộ

Vấn đề cốt lõi của dự luật SREN

  • Trọng tâm của vấn đề là điều khoản triển khai việc chặn website ở cấp trình duyệt, thay vì ở cấp mạng hoặc nhà cung cấp dịch vụ
  • Mozilla cho rằng cách tiếp cận này có thể biến các trình duyệt như Firefox thành công cụ kiểm duyệt website
  • Kiến nghị được tiến hành theo hướng gây sức ép để chính phủ Pháp loại bỏ điều khoản đó khỏi dự luật SREN

Tài liệu tham khảo và điều kiện tham gia

1 bình luận

 
GN⁺ 2023-08-18
Các ý kiến trên Hacker News
  • Mong Mozilla cung cấp nhiều bối cảnh hơn về vấn đề này
    Dù vậy, thật sự mệt mỏi khi các chính phủ trên khắp thế giới cứ liên tục đưa ra những biện pháp ngu ngốc như thế này
    Cảm giác như mỗi tháng lại có một trò vô nghĩa mới xuất hiện

    • https://blog.mozilla.org/netpolicy/2023/06/26/france-browser...
    • Bối cảnh theo tôi là thế này: chính phủ Pháp đã có những hành động đi ngược lợi ích quốc gia trong hơn 20 năm, người dân biết điều đó và chính phủ cũng biết rằng người dân biết
      Chính phủ muốn giả vờ như họ chẳng làm gì sai
      Chỉ cần mọi người im miệng trên web thì họ phần nào còn duy trì được màn kịch đó, nên giờ chính phủ muốn kiểm soát những gì mọi người có thể xem và nói trên web
    • Đúng là vậy! Tôi tự hỏi đây là việc yêu cầu DRM bắt buộc ở mọi nơi, nếu không có thì không được duyệt web, hay là ép dùng chuỗi chứng chỉ trung gian kiểu Pháp không thể gỡ bỏ, hoặc là thứ gì khác
      Cũng tò mò Tor dùng exit node không ở Pháp sẽ bị ảnh hưởng thế nào, và liệu SSH tới một máy chủ ở Pháp, dù qua cổng 80 hay cổng khác, có gì thay đổi không
    • Dạo này Pháp và Anh có vẻ còn vượt cả Úc về các biện pháp ngu ngốc
      Có lẽ chỉ các chính phủ Turnbull và Morrison mới từng đưa ra những ý tưởng còn ngớ ngẩn hơn
  • Câu “sẽ tạo ra một tiền lệ nguy hiểm” có vẻ không đúng. Vì tiền lệ đã tồn tại rồi
    Bằng chứng là bản PDF đánh giá tác động được liên kết tại https://www.legifrance.gouv.fr/dossierlegislatif/JORFDOLE000... nói rằng cơ chế này tương tự cơ chế lọc trong Điều L. 521-3-1 của Bộ luật Tiêu dùng
    Điều khoản đó cho phép nhân viên DGCCRF, trong một số điều kiện nhất định, ra lệnh cho nhà vận hành nền tảng trực tuyến, nhà cung cấp truy cập Internet, nhà vận hành trình duyệt hiển thị thông báo cảnh báo về nguy cơ thiệt hại cho người tiêu dùng khi truy cập nội dung rõ ràng là bất hợp pháp, đồng thời ra lệnh cho các đối tượng trên và nhà cung cấp dịch vụ lưu trữ thực hiện các biện pháp hữu ích nhằm hạn chế truy cập nội dung đó
    Article L. 521-3-1 du code de la consommation: https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI0000...

    • Việc có một điều khoản cho phép nhân viên chính phủ Pháp hiển thị thông báo trong trình duyệt của tôi là không thể tin nổi
      Rốt cuộc họ định thực thi bằng cách nào?
  • Mong ai đó giải thích: nếu tôi fork Firefox hoặc Chrome, xóa mã kiểm duyệt rồi đăng lên một nơi như GitHub kèm liên kết tải xuống, thì lần tới khi tôi đến Pháp có gặp rắc rối không?

    • Vì vậy máy tính chỉ nên được phép chạy phần mềm được chính phủ phê duyệt lấy từ kho lưu trữ được chính phủ phê duyệt :)
    • Bước tiếp theo là bắt các hãng làm compiler sửa compiler để những đoạn mã như vậy không thể biên dịch được :)
    • Không sao đâu. Thị phần Firefox là 4%, nên thực tế chính phủ Pháp chắc cũng chẳng quan tâm
  • Liên kết dự luật được đề xuất (tiếng Pháp)
    https://www.legifrance.gouv.fr/dossierlegislatif/JORFDOLE000...

    • Tôi thử đưa vào deepl.com thì nội dung là Bộ trưởng Kinh tế, Tài chính, Công nghiệp và Chủ quyền số, cùng Bộ trưởng phụ trách Chuyển đổi số và Viễn thông đã trình dự luật Bảo đảm và Điều tiết Không gian số (SREN) nhằm khôi phục niềm tin cần thiết cho thành công của chuyển đổi số
      Với dự luật này, Pháp đưa ra các biện pháp thực tiễn táo bạo và chưa từng có để củng cố trật tự công trong môi trường số
      Là kết quả của công việc liên bộ do Jean-Noël Barrot dẫn dắt, dự luật đặc biệt bao gồm việc đưa vào bộ lọc an ninh mạng chống lừa đảo để bảo vệ người Pháp trước các nỗ lực đánh cắp dữ liệu cá nhân và thông tin ngân hàng với mục đích xấu, tăng cường xử phạt cyberbullying lan truyền trên mạng xã hội, siết chặt thực thi giới hạn độ tuổi truy cập các trang web khiêu dâm, xử phạt các trang web không xóa nội dung bóc lột tình dục trẻ em, và khôi phục sự công bằng thương mại trong thị trường cloud đang tập trung vào một số ít nhà cung cấp
  • Pháp lẽ ra nên nghe GNU/Stallman: không thể đưa phản tính năng (antifeature) vào phần mềm tự do
    Dù có cố đưa vào thì ai đó cũng chỉ việc comment nó đi

    • Tôi nghĩ đến Okular: mặc định nó tuân thủ DRM của PDF, nhưng nếu muốn thì có thể dễ dàng bỏ chọn trong phần cài đặt
      Trong một thế giới lý tưởng, mọi phần mềm đều nên có một checkbox như vậy
    • Không nhất thiết phải khiến việc gỡ bỏ là bất khả thi, chỉ cần biến việc gỡ bỏ thành bất hợp pháp là đủ
      Tương tự ô tô. Bạn vẫn có thể lái nhanh hơn tốc độ giới hạn, nhưng nếu bị bắt thì có thể bị phạt
  • Không có cơ sở để chặn các trình duyệt web không tuân thủ
    Nếu Mozilla nói “không thích” thì chính phủ Pháp chính xác có thể làm gì? Cấm trình duyệt đó? Yêu cầu mọi website được truy cập từ Pháp kiểm tra xem đó có phải trình duyệt bị cấm không?
    Sự phi lý sẽ tự phình to không kiểm soát được, nên có vẻ tốt hơn là cứ phớt lờ để châu Âu chính thức thất bại trong việc quản lý nội dung web

    • Tôi không biết luật Pháp, nhưng có vài lựa chọn khả dĩ: bắt giữ lãnh đạo Mozilla nếu họ đến Pháp, tịch thu hoặc chặn các khoản quyên góp tại Pháp, tịch thu hoặc chặn doanh thu từ việc đặt Google Search làm mặc định cho các truy vấn ở Pháp, xin được phán quyết có thể thực thi tại Mỹ thông qua các tổ chức quốc tế như WTO, v.v.
  • Cho đến năm 1999, Pháp từng cấm hoàn toàn việc sử dụng mã hóa “không được cấp phép”
    Đến mức nếu đổi vùng trên máy chủ Windows NT sang Pháp, ở lần đăng nhập tiếp theo nó sẽ đổi mật khẩu đã băm thành phiên bản văn bản thuần
    Có thể nói họ có lịch sử về các dự luật công nghệ ngu ngốc

  • Có vẻ Mozilla từng nói rằng họ muốn “nhiều hơn là loại khỏi nền tảng”: https://blog.mozilla.org/en/mozilla/we-need-more-than-deplat... https://archive.today/ia2z4

    • Chính xác. Mozilla là một trong những công ty công nghệ tệ nhất nhưng lại giả vờ đạo đức
      Ngành công nghệ không phải lúc nào cũng như vậy; vào những năm 2000, mọi người đều đứng về phía tự do ngôn luận. Mozilla cũng không như thế này
      Ngay khi giới tinh hoa công nghệ — hay chính xác hơn là giới tinh hoa tiền bạc đang chi phối công nghệ — bắt đầu nói về “quyền” của thiểu số, LGBT và phụ nữ, tất cả bắt đầu kiểm duyệt, đuổi khỏi nền tảng và đàn áp
      Tất nhiên họ nói là để chống “phát ngôn thù hận”, nhưng điều đó nghĩa là gì thì không rõ
      Cảm giác như ai đó hoặc một nhóm nào đó đã bật công tắc, khiến mọi thứ từ doanh nghiệp đến chính trị đột nhiên hát một bài khác
      Mọi điều chúng ta chỉ trích Trung Quốc cũng tồn tại ở chính chúng ta. Chẳng phải Trung Quốc có truyền thông do một đảng duy nhất kiểm soát sao? Vậy thì làm sao mà đến một ngày, tất cả quảng cáo và truyền thông bỗng trở nên “đa dạng” như vậy? Tôi không nói tốt hay xấu, mà muốn hỏi ai đã bật công tắc
    • Nội dung bài blog đó nhìn chung đều có vẻ hợp lý. Nó khác với việc Pháp đang định làm
  • Tôi phản đối kiểm duyệt. Nhưng ngu ngốc hơn nữa là kiểm duyệt bị áp dụng sai chỗ
    “Có một nghìn người chặt cành của cái ác, nhưng chỉ có một người chặt tận gốc” — Henry David Thoreau
    Có vẻ họ thích xây bệnh viện dưới đáy hẻm núi hơn là dựng lan can ở khúc cua nguy hiểm
    Họ xử lý triệu chứng và tác dụng phụ, chứ không phải nguyên nhân
    Nếu thật sự muốn kìm nén nội dung, thì nên làm ở phía máy chủ nơi cung cấp nội dung đó, chứ không phải ở người xem ngẫu nhiên

  • Không biết họ định thực thi chuyện này thế nào. Đặc biệt là với trình duyệt mã nguồn mở hoặc các công ty không có cơ sở ở Pháp thì sao?
    Một nhược điểm của toàn cầu hóa là ta phải chứng kiến mọi ý tưởng ngu ngốc của các chính trị gia. Không hiểu sao các ý tưởng hay lại không được tích lũy theo cùng cách

    • Rất dễ làm. Bước 1: thông qua luật. Bước 2: gửi lệnh ngừng hoạt động kèm đe dọa $consequence tới các dự án vi phạm có hơn $x sao trong một kho lưu trữ nào đó
      Nếu bạn tin rằng vướng vào bộ máy pháp lý do nhà nước hậu thuẫn không phải chuyện gì to tát, thì thật đáng tiếc
    • Tôi không có câu trả lời cho câu hỏi đó, nhưng Trung Quốc có vẻ khá thành công trong việc kiểm duyệt Internet
    • Có lẽ họ có thể cấm các trang lưu trữ những trình duyệt không tuân thủ như vậy. Tất nhiên đó sẽ là trò đập chuột chũi
      Hoặc họ cũng có thể biến việc cài những trình duyệt đó lên máy tính thành hành vi bất hợp pháp
    • Có thể cấm trên App Store và Google Play. Họ cũng có thể đặt điều kiện là phải cấm “ở mọi quốc gia”, nếu không sẽ bị trừng phạt