1 điểm bởi GN⁺ 22 giờ trước | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Orion là trình duyệt được thiết kế từ đầu để kết hợp tốc độ native dựa trên WebKit, khả năng tương thích rộng với tiện ích mở rộng và bảo vệ quyền riêng tư
  • Có thể cấu hình toàn bộ trình duyệt theo cách người dùng muốn, đồng thời hỗ trợ sẵn các tiện ích mở rộng và dịch vụ Kagi được tuyển chọn
  • macOS là phiên bản chủ lực; iOS·iPadOS đã có 4 triệu người dùng, Linux đang ở giai đoạn beta, còn Windows đang được phát triển ở giai đoạn alpha
  • Trên mọi phiên bản, bao gồm cả Linux, Orion nhấn mạnh môi trường không có telemetry và không có quảng cáo, thu thập dữ liệu, nội dung tài trợ hay thỏa thuận với bên thứ ba
  • Chi phí phát triển do người dùng chi trả hoàn toàn, với nguồn doanh thu chính là gói đăng ký Orion Plus và giấy phép trọn đời

Hiệu năng WebKit và hỗ trợ nền tảng

  • Orion cung cấp hiệu năng WebKit, khả năng tương thích tiện ích mở rộng và bảo vệ quyền riêng tư trong một trình duyệt duy nhất
  • Có thể tùy biến trình duyệt ở phạm vi rộng, đồng thời hỗ trợ các tiện ích mở rộng được tuyển chọndịch vụ Kagi
  • Mỗi nền tảng đang ở các giai đoạn phát triển và cung cấp khác nhau
    • macOS: Phiên bản chủ lực được phát triển trong 5 năm, cải thiện hiệu năng và các tính năng kiểm soát dựa trên phản hồi từ cộng đồng
    • iOS·iPadOS: Được 4 triệu người dùng sử dụng, cung cấp hiệu năng iOS native và các tính năng di động
    • Linux: Đang ở giai đoạn beta, nhấn mạnh hiệu năng native và không telemetry
    • Windows: Đang phát triển phiên bản alpha với mục tiêu tích hợp native và loại bỏ các thành phần trình duyệt không cần thiết
  • Có thể tải bộ cài đặt cho macOS

Đánh giá bên ngoài và vận hành lấy người dùng làm trung tâm

  • ZDNet đánh giá rằng so với Safari, Orion nhanh hơn, tiết kiệm pin hơn và linh hoạt hơn
  • Mac Observer chú ý đến việc Orion đạt tốc độ cao với ít tài nguyên, đồng thời hỗ trợ cả tiện ích mở rộng Chrome·Firefox
  • OMG! Ubuntu nhấn mạnh rằng Orion không chỉ không thu thập dữ liệu và không có telemetry, mà còn không có nội dung tài trợ, liên kết đối tác hay các đợt upsell lặp lại
  • Được vận hành 100% bằng tiền từ người dùng mà không có quảng cáo hay thỏa thuận với bên thứ ba
    • Chi phí phát triển liên tục được trang trải bằng gói đăng ký Orion Plus và giấy phép trọn đời trả một lần
    • Xem chi tiết Orion Plus

1 bình luận

 
Ý kiến trên Hacker News
  • Tôi hài lòng vì trình chặn quảng cáo tích hợp của bản beta Linux và tab dọc lồng nhau đã đảm nhiệm vai trò mà uBlock Origin và Tree Style Tabs từng khiến tôi tiếp tục dùng Firefox
    Vẫn có những thiếu sót đúng kiểu bản thử nghiệm, như không thể nhấp chuột phải vào văn bản đã chọn để tìm kiếm và trang cài đặt theo từng trang web bị hỏng. Nhưng rào cản lớn nhất là không có mã nguồn công khai. Trình duyệt là bề mặt tấn công lớn nhất trên desktop, nên để tin cậy cần có tính minh bạch; dù không phải phần mềm tự do hoàn toàn, ít nhất cũng phải cho xem mã nguồn thì mới có thể yên tâm dùng hằng ngày

    • Tôi hoan nghênh xu hướng cung cấp chặn quảng cáo như một tính năng mặc định của trình duyệt. Sau Brave, giờ Kagi cũng tham gia; web không có chặn quảng cáo thực tế chẳng khác nào bị hỏng, nên nó phải là tính năng hạng nhất như chặn popup
      Từ trước đến nay xung đột lợi ích đã cản trở điều này, và khó có thể tin một công ty phụ thuộc vào tiền của Google sẽ duy trì tốt trình chặn quảng cáo, nên tôi vui khi có lựa chọn thay thế xuất hiện
    • Tôi khuyên đọc 《The Transparency Society》 của Byung-Chul Han. Cuốn sách lập luận khá thuyết phục rằng khi không có niềm tin, người ta sẽ đòi hỏi sự minh bạch
    • Tôi không hiểu việc giữ trình duyệt ở dạng mã nguồn đóng đem lại lợi ích gì. Không biết có phải họ định kiếm tiền từ nó không
    • Tôi nghi ngờ liệu bản thân giao diện trình duyệt có phải là một đường tấn công nghiêm trọng không. Orion dùng WebKit và có lẽ sẽ theo sát nhánh phát hành nhất có thể, nên nếu tin WebKit thì tôi cho rằng cũng có thể tin Orion
      Tôi dùng Kagi từ năm 2024, nhưng cá nhân vẫn nghiêng về Brave; điều tôi thật sự muốn chỉ là một trình duyệt do EU sản xuất hoạt động tốt. Vivaldi cũng ổn, nhưng vì một nhóm nhỏ phải hỗ trợ quá nhiều tính năng nên các bất tiện nhỏ xuất hiện khá thường xuyên
    • Điểm bất tiện nhất ở bản beta Linux là không thể đồng bộ tab với phiên trên MacBook và iPhone. Trên Firefox tôi thường chuyển tab giữa các thiết bị, nhưng cũng chưa tìm kỹ giải pháp
      Tôi cũng đồng ý về việc không có mã nguồn công khai
  • Khoảng hơn một năm trước tôi đã mua gói trọn đời khoảng 270 USD, nhưng lỗi quá nhiều nên suốt năm qua không dùng và quay lại Firefox, thỉnh thoảng chỉ kiểm tra tình trạng của Orion
    Lý do khiến tôi đóng nó ngay là không thể làm thanh tab dọc mỏng chỉ bằng chiều rộng biểu tượng. Orion buộc phải có lề trái phải vì các nút ở trên cùng, nhưng với người mở nhiều tab như tôi, thanh tab dọc cực mỏng của Firefox đặc biệt tốt vì không gây vướng
    Tôi vẫn thích Kagi với tư cách công ty, không hối tiếc vì đã trả nhiều tiền cho một trình duyệt mình không dùng, và hy vọng một ngày nào đó sẽ chuyển sang. Tôi cũng không thích hành vi kiểu WebKit khi URL đang ở giữa rồi dịch sang trái, nên mong có thể chỉnh sửa URL chỉ bằng một cú nhấp mà không có animation

    • Nếu bạn có sở thích và ý tưởng cụ thể như vậy về giao diện, tôi khuyên nên đăng lên orionfeedback.org. Việc phát triển Orion rất thú vị vì có thể được phát triển hoàn toàn bằng tiền của người dùng, và chúng tôi cảm ơn sự ủng hộ của bạn
  • Thật đáng ngạc nhiên là họ đã tìm ra cách hỗ trợ cả extension của Safari, Chrome và Firefox. Là nhà phát triển extension, việc hỗ trợ cả ba trình duyệt khá đau đầu, nên tôi tò mò về cách triển khai cũng như liệu họ có kế hoạch cung cấp framework để phân phối extension hay không

    • Từ khi bắt đầu phát triển năm 2019, chúng tôi đã đặt đây là mục tiêu thiết kế, và cuối cùng chỉ là vấn đề thời gian cùng sự tận tâm. Đã đầu tư 7 năm, nhưng vì quá phức tạp nên vẫn chưa hoàn hảo
      Dù vậy, nhiều extension được người dùng yêu thích đã có thể chạy tới cả trên iOS, và đây là lợi thế độc đáo của Orion
  • Tôi đã dùng Orion mobile vài tháng nhưng cuối cùng rời bỏ vì có quá nhiều lỗi giao diện. Tôi thích Kagi, nhưng Orion vẫn có cảm giác chưa được trau chuốt

    • Tôi tiếp tục dùng vì có thể dễ dàng dùng extension trên iOS, nhưng đồng ý là lỗi nhiều. Văn bản trong ô tìm kiếm biến mất và biểu tượng tải lại chuyển sang bên trái, hoặc ứng dụng liên kết được mở trước cả khi hỏi có muốn mở không, rồi khi quay lại mới hiện hộp thoại
      Khi dùng công cụ tìm kiếm tùy chỉnh, còn có lỗi không thể sửa truy vấn trong ô tìm kiếm và chỉ hiển thị URL
    • đầy lỗi, như giao diện không phản hồi hoặc không cuộn được, không thể truy cập menu, và hộp thoại lỗi render trang xuất hiện lặp lại đến mức chặn toàn bộ ứng dụng
    • Hơn một năm trước tôi đã đổi từ Firefox sang Orion trên iPhone và nhìn chung rất tuyệt. Có vài lỗi thỉnh thoảng như focus không hoạt động, nhưng phần lớn mượt mà; khi gặp vấn đề, việc báo lỗi sẽ giúp ích cho cả những người dùng khác
    • Tôi đã dùng Orion mobile trên iPhone 3–4 năm. Trước đây thỉnh thoảng cuộn lên xuống bị đứng, nhưng đã lâu rồi không gặp
      Nhu cầu của tôi đơn giản, chỉ xem HN, NYT, Reddit và webtoon; trải nghiệm không quảng cáo tích hợp sẵn là tuyệt nhất
    • Tôi cũng tương tự, đặc biệt là liên tục gặp vấn đề khi dùng extension Chrome
  • Điểm tuyệt nhất là trên iOS có thể dùng uBlock Origin và SponsorBlock thông qua tiện ích mở rộng của Firefox. Có hơi lỗi một chút nhưng đáng để chấp nhận

    • Nếu chuyển sang EU hoặc Nhật Bản thì có thể dùng reynard [0], và sau này ngay trong Firefox cũng sẽ làm được. Hoặc chuyển sang Android, nơi vốn đã có thể cài các engine trình duyệt khác mà không cần chính phủ can thiệp
      [0]: https://github.com/minh-ton/reynard-browser
      [1]: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1882872
    • Có thể cài uBlock Origin trên Orion cho iOS, nhưng thực tế nó không hoạt động; hiệu ứng nhìn thấy có lẽ là do trình chặn quảng cáo tích hợp của Orion
      Lý do coi đây là quảng cáo sai sự thật của Kagi đã được bàn ở https://news.ycombinator.com/item?id=48476448. Phương án thay thế tốt nhất là dùng Safari cùng với uBlock Origin Lite, vốn thực sự hoạt động
    • Thanh địa chỉ của Firefox rất tiện vì nó tìm kiếm lịch sử truy cập và bookmark, không chỉ URL mà cả tiêu đề. Nếu giữ lịch sử truy cập đủ lớn, chỉ cần vài từ là có thể tìm lại hiệu quả các trang từng ghé, nên gần như không cần dùng bookmark
      Ở các trình duyệt khác tôi luôn thấy thiếu tính năng này. Mozilla Foundation cũng có nhiều vấn đề, nhưng Firefox là mã nguồn mở; Ladybird thì đáng kỳ vọng nhưng còn cần thời gian để dùng thực tế, nên trước mắt Firefox vẫn là tốt nhất
    • Orion quảng bá rằng đây là trình duyệt duy nhất hỗ trợ cả tiện ích mở rộng của Safari, Chrome và Firefox
    • SponsorBlock cũng có tiện ích mở rộng native cho Safari/iOS hoạt động bình thường
  • Tôi không còn ủng hộ Kagi kể từ khi biết họ tài trợ cho cuộc chiến của Putin thông qua Yandex, công ty thuộc sở hữu của chính phủ Nga

    • Với tư cách lựa chọn cá nhân thì điều đó hợp lý, nhưng bối cảnh đầy đủ cũng quan trọng: https://kagifeedback.org/d/5445-reconsider-yandex-integratio...
    • Nếu cho biết bạn dùng trình duyệt hay công cụ tìm kiếm nào, chắc cũng có thể tìm ra lý do để phản đối về mặt đạo đức với nó
    • Giữa việc dùng Yandex và tài trợ cho cuộc chiến của Putin có nhiều bước trung gian. Phần lớn chi phí chiến tranh của Nga đến từ xuất khẩu dầu, và Trung Quốc cũng hỗ trợ vật chất một cách gián tiếp; nếu xét theo thứ tự tác động thì trước hết nên cắt các sản phẩm dựa trên dầu mỏ và chuỗi cung ứng Trung Quốc, rồi sau đó mới cắt các sản phẩm có kết quả tìm kiếm từ Yandex
      Thực tế, nếu muốn cản trở chiến tranh dù chỉ một chút thì tốt hơn là yêu cầu chính phủ áp đặt trừng phạt và hỗ trợ Ukraine, rồi thể hiện lựa chọn qua lá phiếu
    • Nếu theo tiêu chuẩn đó thì tôi cũng tò mò liệu bạn có tẩy chay các công ty Mỹ đang giúp cho cuộc diệt chủng ở Gaza và các cuộc tấn công phủ đầu nhằm vào Iran hay không
    • Yandex đã bán mảng kinh doanh tại Nga và hiện là công ty Hà Lan
  • Điều thú vị là họ dùng GTK, điều hiếm thấy ở ứng dụng độc quyền. Tuy vậy, tôi không muốn dùng một trình duyệt web không tự do nên có lẽ sẽ không dùng

    • Dự án WebKit cho Linux dùng GTK, nên Orion cũng chọn nó
  • Do công việc tôi dùng Google Drive, Docs, Sheets rất nhiều, nên tò mò không biết hiện bộ sản phẩm này có hoạt động tốt hơn trên Orion không. Vì vấn đề này mà tôi đã quay lại Firefox; nếu không thì có lẽ phải nghiêm túc tìm một lựa chọn thay thế thực dụng cho bộ sản phẩm Google
    Tôi nghe nói tính năng container mà tôi từng thích giờ Orion cũng đã hỗ trợ

  • Orion giữ được cảm giác như do Apple thiết kế và thêm nhiều cải tiến giao diện nhỏ vào Safari nên dùng rất thích, nhưng tôi đã không thể dùng lâu vì thiếu hỗ trợ Apple Pay, tự động điền xác thực hai yếu tố, Private Relay, 1Password v.v.
    Phần lớn là do hạn chế của Apple, nhưng với tôi những tính năng nhỏ này quan trọng hơn các cải tiến giao diện. Quan trọng nhất là với Chrome thì có thể tin chắc website sẽ hoạt động, Safari thì có một số trang không chạy, còn trên Orion thì quá nhiều trang liên tục bị lỗi, khó mà báo cáo hoặc tìm cách vòng qua từng trang. Nhóm phát triển đang làm hết sức có thể, nên hy vọng họ giữ được một ngách dù chỉ nhỏ để cạnh tranh với các trình duyệt lớn

    • Giờ đã hỗ trợ Apple Pay: https://x.com/vladquant/status/1866659950921191550
    • Tôi đã dùng Orion trên Mac và iOS vài năm nay nên khó đồng ý lắm. Những trang chạy trên Safari nhưng không chạy trên Orion đa phần là do trình chặn quảng cáo hoặc thứ tương tự; bật chế độ tương thích là lần nào cũng giải quyết được
      Giờ Apple Pay, trình quản lý mật khẩu của Apple và tự động điền cũng hoạt động
  • Tôi bắt đầu dùng khoảng 6 tháng trước nên không biết trước đây ra sao, nhưng hiện tại đây là một lựa chọn ổn định. Nó ít vấn đề hơn hẳn Chrome, Firefox, Arc, Dia, Brave trên hệ thống của tôi; là trình duyệt đầu tiên khiến tôi xóa hết các trình duyệt khác, và vài tháng qua cũng không gặp vấn đề gì
    Có vẻ cũng có những bình luận đánh giá sau khi đã dùng từ lâu trước đây; 1Password và Apple Pay cũng hoạt động hoàn hảo

    • Tôi tò mò tiện ích mở rộng 1Password nào hoạt động hoàn hảo. Ngay cả trên Orion mới nhất, nó vẫn thỉnh thoảng không xuất hiện, chậm như chỉ khoảng 5 khung hình/giây, chỉ hoạt động được chừng một nửa và vẫn đầy lỗi như trước