9 điểm bởi GN⁺ 5 giờ trước | 4 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Do sửa đổi Luật Kinh doanh Viễn thông, các nhà vận hành cộng đồng và diễn đàn Internet tại Hàn Quốc bị yêu cầu dùng AI để kiểm tra mọi hình ảnh và video do người dùng tải lên
  • Chính phủ không cung cấp phần cứng để chạy mô hình AI, và các nhà vận hành website sẽ phải tự mua GPU Nvidia cấp trung tâm dữ liệu, điều có thể tạo áp lực tài chính lên các doanh nghiệp nhỏ và diễn đàn
  • Website phải triển khai ngay các chức năng phần cứng và phần mềm cần thiết từ ngày 1 tháng 7
  • Chính sách kiểm duyệt trước bằng AI đối với hình ảnh trên các cộng đồng Internet trong nước có liên hệ với bản sửa đổi Luật Kinh doanh Viễn thông năm 2021, còn được gọi là “luật ngăn chặn phòng chat thứ N”, và dư luận đang chia rẽ giữa nhu cầu về lưới an toàn xã hội và xâm phạm quyền tự do biểu đạt
  • Việc thực thi chính sách đồng thời làm phát sinh gánh nặng chi phí cho nhà vận hành, thời gian chuẩn bị ngắn, vấn đề cung ứng thiết bị và tranh cãi về tự do biểu đạt

Thay đổi quy định và lịch áp dụng

  • Do thay đổi trong quy định của Luật Kinh doanh Viễn thông, chính phủ Hàn Quốc yêu cầu các nhà vận hành cộng đồng và diễn đàn Internet dùng AI để kiểm tra hình ảnh và video do người dùng tải lên website
  • Từ ngày 1 tháng 7, website phải ngay lập tức triển khai các chức năng phần cứng và phần mềm cần thiết
  • Người đăng bài chỉ ra rằng thời điểm thực thi này là vào tháng kế tiếp tính từ ngày đăng bài

Gánh nặng phần cứng và chi phí

  • Chính phủ không cung cấp phần cứng cần thiết để chạy mô hình AI
  • Cấu trúc hiện tại buộc nhà vận hành website phải tự mua GPU Nvidia cấp trung tâm dữ liệu
  • Vấn đề là yêu cầu này gây áp lực tài chính lên các doanh nghiệp nhỏ và diễn đàn

Các bài báo liên quan và phản ứng của nhà vận hành cộng đồng

  • Bài viết liên quan Ngay cả khi đăng hình ảnh cũng bị kiểm duyệt trước? Bối cảnh của sự đối đầu giữa ủng hộ và phản đối là gì cho biết chính sách kiểm duyệt trước bằng AI ngay cả với hình ảnh được đăng lên các cộng đồng Internet trong nước đang dần hiện rõ, và dư luận đang chia rẽ giữa nhu cầu về lưới an toàn xã hội và xâm phạm quyền tự do biểu đạt
  • Bài báo này cho biết bản sửa đổi Luật Kinh doanh Viễn thông, thường được gọi là “luật ngăn chặn phòng chat thứ N”, đã có hiệu lực vào năm 2021
  • Bài đăng của quản trị viên Ruliweb cho biết có những người tham dự đã kỳ vọng thời gian gia hạn 6 tháng, nhưng khi được nói rằng việc cung ứng thiết bị là bất khả thi, phía chính phủ trả lời rằng họ không biết về thiết bị và vì tiêu chuẩn pháp lý có hiệu lực từ tháng 7 nên vẫn phải làm

Các điểm tranh luận chính

  • Việc dùng AI để kiểm tra hình ảnh và video do người dùng tải lên là một chính sách nơi nhu cầu về lưới an toàn xã hội va chạm với tranh cãi về xâm phạm quyền tự do biểu đạt
  • Khi lịch áp dụng ngay lập tức được đưa ra trong điều kiện chính phủ không cung cấp thiết bị, chi phí vận hành và việc bảo đảm thiết bị trở thành gánh nặng trực tiếp của các nhà vận hành cộng đồng và diễn đàn

4 bình luận

 

Nghe nói là dù thứ này có được dùng nhiều đến đâu thì cũng không thể ép buộc các cộng đồng đặt địa chỉ ở nước ngoài phải áp dụng, nên rốt cuộc chỉ có các cộng đồng nội địa bị siết thôi.

 
ssolarsystem 1 giờ trước

Nhìn các bài trên Hacker News thì có vẻ khá nhiều nạn nhân deepfake là nghệ sĩ Hàn Quốc, còn việc sản xuất thực tế có lẽ do các băng nhóm tội phạm ở Trung Quốc hoặc Đông Nam Á làm, nên việc nhất quyết kiểm duyệt các trang web trong nước đúng là khá vô nghĩa.

 
heal9179 3 giờ trước

Cuối cùng chủ đề này cũng đã được đăng lên nhỉ

 
Ý kiến trên Hacker News
  • Vấn đề là để dùng công cụ kiểm duyệt AI thì phải mua giải pháp của một nhà cung cấp cụ thể, mà hạn chót trên thực tế còn chưa đến một tháng
    Ở Hàn Quốc có nhiều công ty zombie IT sống lay lắt nhờ hợp đồng chính phủ, nên đây không hẳn là chuyện lạ; trên thực tế còn có cả cấu trúc CMS nội địa được dựng sẵn
    Các lập trình viên Hàn Quốc yếu tiếng Anh dần phụ thuộc vào CMS nội địa đó, và hệ quả là năng lực lập trình cũng suy yếu theo
    Tôi cho rằng đây là một phần lý do vì sao Hàn Quốc, dù là nước có tỷ lệ người học cao, lại có tương đối ít lập trình viên nổi bật
    Hàn Quốc là quốc gia đầu tiên trên thế giới thực thi luật kiểm duyệt Internet, và chính phủ thuộc cả cánh tả lẫn cánh hữu đều có lịch sử để lại dấu vết kiểm duyệt
    Tuy vậy, hệ thống kiểm duyệt kiểu này cũng có mặt tạo ra hợp đồng CNTT nhà nước và việc làm, nên đây là một vấn đề phức tạp
    Cụ thể hơn, phần lớn nền tảng bảng tin và diễn đàn trong nước bị ràng buộc rất chặt với một CMS thương mại nhất định, và các dự án liên quan đến chính phủ thường trên thực tế yêu cầu CMS đó
    Các nhà phát triển bị mắc kẹt trong hệ sinh thái ấy vì thiếu năng lực tiếng Anh và thiếu kinh nghiệm với các lựa chọn mã nguồn mở toàn cầu, đến mức ngay cả tính năng kiểm duyệt AI cơ bản cũng phải phụ thuộc vào mô-đun độc quyền của nhà cung cấp đó
    Khi thời hạn gấp gáp chưa tới một tháng ép người ta phải mua, sẽ không còn dư địa để xem xét các lựa chọn tốt hơn, rẻ hơn và minh bạch hơn
    Cuối cùng, chính cấu trúc này tiếp tục tạo ra một vòng lặp của sự phụ thuộc vào nhà cung cấp, năng lực kỹ thuật yếu và sự tuân thủ bề ngoài thay vì đổi mới thực sự

    • Có vẻ đây là sự lặp lại của những gì đã xảy ra với SEED
      Vấn đề thực sự xuất hiện, rồi sau đó là một giải pháp kiểu NIH vội vàng và có lẽ kém hơn, một triển khai duy nhất bị áp lên tất cả mọi người, rồi nhiều năm đình trệ công nghệ — tổ hợp này giống hệt nhau
      Mong rằng đợt bắt buộc lần này sẽ không lan rộng tới mức, như SEED, trói web Hàn Quốc vào Internet Explorer lỗi thời và các ActiveX control không an toàn trong thời gian dài
      https://archive.is/ermII
    • CMS ở đây chẳng phải là chỉ hệ thống quản lý nội dung sao?
    • Việc phải mua giải pháp của một nhà cung cấp cụ thể có mùi tham nhũng
    • Vấn đề cốt lõi là đây vốn là một ý tưởng ngu ngốc
  • Không biết chuyện này có tạo ra thị trường cho các diễn đàn tự do hơn dành cho người Hàn, nhưng được lưu trữ ở các nước khác hay không

  • Có một bối cảnh văn hóa dễ bị bỏ sót ở đây: tại Hàn Quốc, deepfake, nội dung khiêu dâm không có sự đồng thuận và việc lạm dụng hình ảnh cá nhân là vấn đề tràn lan, gần như diễn ra thường trực
    Hàn Quốc có nhiều điểm tốt, nhưng môi trường tình dục xoay quanh nam giới, phụ nữ và trẻ em thì khá kinh khủng
    Rất khó chỉ dùng lối tư duy phương Tây để phán xét khi không hiểu mức độ nghiêm trọng của vấn đề này, và dù nhìn cơ chế theo cách nào thì vấn đề đằng sau nó vẫn hoàn toàn có thật
    Đề xuất gắn bộ lọc AI vào một diễn đàn nhỏ nghe có vẻ kỳ quặc và có lẽ khá vụng về, nhưng Hàn Quốc thường có xu hướng khi đối mặt với vấn đề thật thì trước hết cứ hành động và theo hướng “cứ làm thử đi”
    Vì thế đôi khi cho ra kết quả kỳ quặc, nhưng cũng cho phép giải quyết vấn đề một cách năng động
    Điều tôi muốn chặn trước ở đây là thái độ đo chuyện này bằng những giá trị gọi là “phổ quát”
    Khái niệm quyền phổ quát kiểu Cách mạng Pháp và Khai sáng thực ra không hẳn là phổ quát mà là logic của một vùng văn hóa; nó nhất quán trong bong bóng của chính nó, nhưng đã được xuất khẩu như thể là mặc định cho tất cả mọi người
    Cá nhân tôi cũng thích những giá trị đó, nhưng vẫn có những hệ logic tự nhất quán khác, và tôi cho rằng logic của Hàn Quốc là một trong số đó
    Nghe có vẻ sáo rỗng, nhưng Hàn Quốc dựa vào sự hài hòa và tập thể, còn phương Tây dựa vào cá nhân; cả hai đều tạo ra lệch chuẩn, chỉ là khác loại mà thôi
    Khi mới đến Hàn Quốc, tôi từng nghĩ việc có quá nhiều camera phạt tốc độ và CCTV là điên rồ, nhưng vài năm sau, không phải là tôi quen dần mà là tôi bắt đầu nhìn nó như một sự thỏa hiệp nhìn chung có hiệu quả, thậm chí còn đánh giá cao nó
    Hàn Quốc ưa chuộng lực lượng cảnh sát nhẹ tay, trông thân thiện và việc thực thi tự động trên diện rộng hơn là kiểu thực thi mạnh với xe bọc thép thỉnh thoảng xuất hiện
    Đây là một lựa chọn thiết kế chứ không phải dấu hiệu đang trượt vào phản địa đàng
    Ý tôi là hãy giữ đầu óc cởi mở và đừng vô phê phán áp giá trị của một vùng văn hóa như thước đo cho tất cả mọi người
    Có thể chỉ trích cơ chế bao nhiêu cũng được, nhưng đừng lấy hệ giá trị của một nền văn hóa làm chuẩn để đo mọi nền văn hóa khác
    Cá nhân tôi cho rằng chính sách này là một nỗ lực đi chệch hướng, nhưng không nghĩ đó là đường trượt dẫn tới phản địa đàng
    Nó gần với một ngày thứ Ba rất bình thường ở Hàn Quốc hơn

    • Tôi không xem đây là phản địa đàng, và tôi vẫn nghĩ dao cạo Hanlon còn áp dụng được
      Tuy vậy, tôi khó đồng ý với việc xếp chính sách Internet của Hàn Quốc vào loại “nhẹ tay”
      Chính sách Internet của Hàn Quốc thường bắt buộc những công nghệ cực kỳ cụ thể như SEED hay mô hình mới lần này, rồi đan dày các quy định chi tiết được may đo riêng cho Hàn Quốc để tạo ra độc quyền hoặc thiểu quyền của những phần mềm khách quan là kém hơn và rất thiếu an toàn
      Đây không phải là chính sách nhẹ tay
      Ngay cả Online Safety Act của Anh, vốn bị chỉ trích ở phương Tây như một ví dụ điển hình của chính phủ can thiệp quá mức vì ép xác minh độ tuổi, cũng nhẹ hơn nhiều so với chính sách kiểu Hàn Quốc
      Nó không bắt buộc phần mềm hay phần cứng, mật mã hoặc giao thức cụ thể nào, và danh sách các phương pháp xác minh độ tuổi được chấp nhận cũng được nêu rõ là không giới hạn
      https://www.ofcom.org.uk/siteassets/resources/documents/onli...
      Trong đa số chính sách số, ví dụ thực sự nhẹ tay theo tôi là Nhật Bản
      Yêu cầu thì mơ hồ, ví dụ thì không giới hạn, có nhiều ngoại lệ, và kiểu như “nếu quá phiền về mặt kỹ thuật thì không cần triển khai X”; có thể xử lý thủ công hoặc hoàn toàn tự động đều được
      Điều đó không có nghĩa Nhật Bản lúc nào cũng tốt; ở những chỗ như yêu cầu bảo mật thì đôi khi còn quá lỏng, nhưng xét khách quan thì đó là chính sách nhẹ tay
      Chính sách số của Hàn Quốc không hề nhẹ tay theo bất kỳ định nghĩa nào
      Nếu việc không điều xe tăng đi bắt kẻ phát tán nội dung khiêu dâm trả thù được gọi là nhẹ tay thì cũng được thôi, nhưng có nước nào lại làm thế chứ?
      Nếu đánh giá độ nặng của chính sách bằng mức độ hạn chế, thì sẽ có rất ít quốc gia có thể cạnh tranh với Hàn Quốc
    • Quy mô deepfake ở Hàn Quốc là kinh khủng: https://www.securityhero.io/state-of-deepfakes/#targeted-ind...
      Năm 2024, thậm chí đã có người tạo một bản đồ tố giác deepfake trong trường học và nó trở thành chủ đề nóng trên toàn quốc: https://www.koreatimes.co.kr/southkorea/society/20240830/dee...
      Có một vấn đề thực sự kinh khủng, nhưng điểm rất giống với xác minh độ tuổi là những người dường như không hiểu Internet lại đang đưa ra những giải pháp kinh khủng
      Cảm giác như một điều ước kiểu “bàn tay khỉ” đang khép lại
    • “Sự hài hòa” gợi lên sự hợp tác tự nguyện và niềm vui, chứ không gợi việc máy móc bịt miệng con người từ trước
      Thử chuyển chuyện này sang bối cảnh phi kỹ thuật để tưởng tượng sẽ là một bài tập hay
      Vận hành quán bar, nhà hàng, hiệu sách, xưởng nghệ thuật, hay thậm chí chỉ là tụ tập đông người ở quy mô vừa đến lớn, sẽ là bất hợp pháp nếu không có kiểm duyệt viên do chính phủ chỉ định đứng nghe và có quyền bắt người ta im lặng
      Như thế mà vẫn trông “hài hòa” sao?
    • Tôi đồng ý ở một mức độ nào đó
      Không thể nói ở Hàn Quốc không có vấn đề nội dung khiêu dâm trả thù, và đó về cơ bản cũng là logic của chính phủ Hàn Quốc
      Nhưng vấn đề là nguồn chính của nội dung khiêu dâm trả thù thực ra lại là các cộng đồng ở nước ngoài mà người Hàn Quốc sử dụng
      Dĩ nhiên cộng đồng nội địa lớn nhất Hàn Quốc cũng có vấn đề lọc nội dung, và từng có chuyện như đe dọa khủng bố hay các vụ cưỡng hiếp
      Nhưng đó là vì DCinside quá lớn
      Trên thực tế, các vụ việc thật sự khiến công chúng phẫn nộ phần lớn bắt đầu từ Twitter(X) và Telegram
      Vậy những tác nhân cốt lõi của vấn đề này có trở thành đối tượng bị kiểm duyệt không? Không
      Việc kiểm duyệt có thực sự xóa được những vấn đề đã nói ở trên không? Hay nó chỉ làm mọi thứ tối tăm và tệ hơn?
      Cá nhân tôi có lối suy nghĩ Đông Á khá điển hình nên tin rằng cần có một mức hạn chế nào đó đối với tự do
      Nhưng thành thật mà nói, chuyện này trông giống thiết quân luật Internet
  • Việc ép dùng CUDA và hướng dẫn Ubuntu 18.04 là rất lạ
    Xin nhắc là Ubuntu 18.04 đã hết hỗ trợ từ năm 2023
    Họ thật sự nghĩ một máy chủ GPU Quadro đơn lẻ có thể xử lý lưu lượng cao theo thời gian thực sao?

    • Việc bắt buộc dùng một nhà cung cấp cụ thể là điên rồ
      Hoặc là đã có thỏa thuận ngầm, hoặc đọc ra chỉ thấy sự bất tài nghiêm trọng
  • Truyền thông truyền thống không đưa tin về vấn đề này đủ nhiều
    Có vẻ ngoài những người lúc nào cũng bực bội và thường trực trên Internet thì chẳng ai quan tâm
    Tôi vốn cũng không kỳ vọng nhiều vào một Internet tự do ở đất nước này, nhưng mọi thứ đang tệ hơn cả những gì tôi từng hình dung

  • Tương lai sẽ là những cộng đồng riêng tư tự host chỉ mời những người đã được xác minh là người thật, và có lẽ việc xác minh sẽ diễn ra ngoài đời thực

    • Gần như bây giờ đã là như vậy rồi
      Thành thật mà nói, giờ internet công cộng có chết đi và mọi người quay lại các nhóm địa phương nhỏ hơn thì tôi cũng thấy ổn
    • Không, tương lai là mạng xã hội công khai liên hợp vận hành trên AT Protocol
      Không có sự kiểm soát của big tech, cũng không có mấy trò nhảm tiền mã hóa kiểu nostr, và quản trị viên tệ cũng không thể xóa bài đăng như trên Mastodon
      Họ chỉ có thể chặn trên máy chủ của chính họ
      Có thể xây các hệ thống mạng lưới tin cậy hoặc xác minh ở phía trên nó, giống như tangled làm với code
    • Thế nếu cần phạm vi tiếp cận rộng hơn thì sao?
      Là kiểu hệ thống “người này do tôi bảo chứng” à?
  • Các diễn đàn internet Hàn Quốc trông giống những trang cũ như Hacker News hơn là các ứng dụng hiện đại kiểu Reddit
    UI/UX và cách dùng công nghệ web là như vậy, vậy mà lượng khách truy cập vẫn ở mức 20% dân số thì thật đáng ngạc nhiên
    Tôi tự hỏi có phải vì tiếng Hàn nên họ gắn bó với kiểu diễn đàn cũ lâu hơn so với các ứng dụng tiếng Anh không
    Cá nhân tôi lại thích kiểu đó hơn nhiều

  • Có vẻ như Hàn Quốc đang làm theo cách của người hàng xóm phía bắc
    Liệu điều này có ảnh hưởng đến phần mềm xuất khẩu từ Hàn Quốc không?
    Nếu điện thoại Samsung được cài sẵn công cụ kiểm duyệt AI mặc định thì tôi không nghĩ nó sẽ được ưa chuộng hơn
    Apple cũng từng hứng phản ứng dữ dội khi định làm điều đó trên iPhone

    • Trên chiếc Samsung của tôi có Galaxy AI dán khắp nơi, chỉ là bản S23 thôi
      Tôi thử vì tò mò và nó từ chối khá nhiều chỉnh sửa ảnh là “không phù hợp”, đặc biệt là bạo lực
      Nền tảng thì đã được cài sẵn rồi
  • Vụ Nth Room có thể đã mở đường cho bầu không khí ủng hộ mạnh tay kiểu này
    https://en.wikipedia.org/wiki/Nth_Room_case

    • Đó đúng là một vụ kinh khủng, nhưng chẳng phải họ dùng Telegram sao?
  • Hàn Quốc bị tụt hậu về công nghệ ở gần như mọi mặt có thể tưởng tượng được
    Trong thời gian dài, muốn dùng dịch vụ chính phủ hay ngân hàng thì cần máy tính Windows, và nhiều dịch vụ đến giờ vẫn vậy
    Vì phụ thuộc vào mấy laptop Windows tệ hại nên ở quán cà phê hay những nơi tương tự rất thường thấy người ta mang theo chuột rời để dùng laptop
    Định dạng tài liệu tiêu chuẩn trên thực tế là định dạng Hancom tồi tệ
    Xem tin tức Hàn Quốc rất buồn cười, vì mỗi lần phát video nơi công cộng thì 80% màn hình đều bị làm mờ
    Gần như chẳng còn gì để xem
    API và tài liệu API được thiết kế và viết cực kỳ tệ, đến mức như trò đùa
    Các nhà cung cấp bản đồ bên ngoài trên thực tế đã bị loại khỏi thị trường cho đến năm ngoái
    Muốn đăng ký gì đó thì đúng nghĩa là lúc nào cũng cần số điện thoại
    Còn rất nhiều ví dụ khác nữa, đây chỉ là những gì tôi nhớ ra ngay lúc này
    Không hề có chỗ để tính năng động phát triển
    Vấn đề của Hàn Quốc không phải là chính trị mà là hệ quả của độc quyền nhóm thuần túy
    Trên Twitter, người ta thích tưởng tượng Hàn Quốc như một quốc gia vị lai công nghệ, nhưng thực tế là văn hóa startup rất tệ, không có hệ sinh thái venture capital, và các tập đoàn lớn viết ra mọi luật chơi

    • Cũng giống như việc các nhà cung cấp bản đồ bên ngoài bị loại cho đến năm ngoái, các công ty nội dung internet nước ngoài như Twitch cũng đã bị loại vài năm trước vì phí sử dụng mạng theo mô hình bên gửi trả do ISP áp đặt
    • Chuẩn luôn
      Đây là đặc tính bắt nguồn từ một quốc gia nhỏ
      Thực tế ở Hàn Quốc, Twitter(X) bị coi thường như chỗ chỉ có người điên dùng và hình ảnh của nó cũng không tốt
      Nhìn rộng ra thì đó là cấu trúc độc quyền của các tập đoàn lớn chồng lên một hệ thống vận hành đất nước kiểu doanh nghiệp gia đình do chaebol thống trị
      Trong đó, vấn đề cốt lõi là sống sót bằng hợp đồng với doanh nghiệp thay vì đầu tư mạo hiểm mang tính tấn công
      Cá nhân tôi ghét nền văn hóa này nên đang cố tìm việc ở Mỹ
      Làm 84 giờ mỗi tuần trong 3 tháng mà còn không kiếm nổi 8 triệu won thì quá mệt mỏi
    • Hancom là gì vậy?
    • Tôi đồng ý với một số điểm, nhưng những phần khác thì cần nhiều bối cảnh hơn rất nhiều
      Việc các nhà cung cấp bản đồ bên ngoài bị loại, theo nghĩa đen, là điều tích cực với mọi cư dân Hàn Quốc, và chỉ tiêu cực với cổ đông Google cùng một số du khách phải tải ứng dụng bản đồ nội địa
      Tức là chính trị gia đã làm điều có lợi cho người dân, vậy thì có gì sai?
      Việc cần số điện thoại khi đăng ký thứ gì đó trên thực tế cũng có nhiều lợi ích
      Trên HN thì thừa nhận điều này thường không được hưởng ứng, nhưng thật ra đó là một sự đánh đổi có thể bảo vệ được
      Bạn có thể không đồng ý, nhưng giả vờ như nó rõ ràng là xấu thì là thiếu hiểu biết
      Định dạng Hancom thì tính đến năm 2026, ngoài lúc làm việc với cơ quan chính phủ ra, chẳng còn ai dùng nữa
      Nói đó là tiêu chuẩn thực tế của cả Hàn Quốc là một sự khái quát hóa quá mức