6 điểm bởi GN⁺ 19 ngày trước | 3 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Ban điều hành r/programming của Reddit sẽ áp dụng từ tháng 4 một chính sách thử nghiệm cấm toàn bộ bài đăng, bài viết và video liên quan đến LLM trong 2–4 tuần, với mục tiêu khôi phục cộng đồng thành không gian thảo luận kỹ thuật chất lượng cao
  • Nội dung liên quan đến LLM đã được đăng với số lượng lớn đến mức lấn át các chủ đề khác, và phản ứng của cộng đồng cũng cho thấy mức độ quan tâm thấp đối với loại nội dung này, đây là bối cảnh của quyết định trên
  • Quy định cấm văn bản do LLM tạo ra vốn đã được áp dụng trước đó sẽ tiếp tục được giữ nguyên, tách biệt với biện pháp lần này; các nội dung AI không phải LLM như AI chơi cờ vây hay phân tích kỹ thuật machine learning vẫn được phép
  • Do thông báo được đưa ra vào ngày 1 tháng 4 nên trong cộng đồng đã xuất hiện sự nhầm lẫn về việc đây có phải trò đùa Cá tháng Tư hay không, nhưng ban điều hành đã chỉnh sửa bổ sung rõ ràng rằng “đây không phải trò đùa Cá tháng Tư” để xác nhận đây là chính sách thật
  • Phần lớn thành viên cộng đồng hoan nghênh biện pháp này, nhưng cũng có ý kiến phản đối cho rằng việc chặn hoàn toàn thảo luận về LLM trong lập trình là quá tay

Bối cảnh và mục tiêu của lệnh cấm

  • Mục tiêu của subreddit là duy trì r/programming như “một không gian để học hỏi và thảo luận về kỹ nghệ phần mềm một cách chi tiết và mang tính kỹ thuật”
  • Đã tồn tại vấn đề khi khối lượng bài đăng áp đảo về LLM đẩy lùi các chủ đề khác
  • Ban điều hành cũng nêu rằng việc triển khai xuất phát từ đánh giá cho thấy các thành viên cộng đồng nhìn chung không quan tâm đến nội dung LLM

Phạm vi cấm và ngoại lệ

  • Đối tượng bị cấm: toàn bộ bài đăng, bài viết và video về LLM
  • Quy định cấm văn bản do LLM tạo ra đang có hiệu lực từ trước sẽ tiếp tục được duy trì độc lập với biện pháp lần này
  • Đối tượng được phép: nội dung liên quan đến AI nhưng không phải LLM
    • Ví dụ: bài viết kỹ thuật về tạo AI chơi cờ vây, phân tích kỹ thuật về quy trình machine learning
  • Ban điều hành cũng nói rõ rằng các công cụ hoặc kỹ thuật liên quan đến LLM như prompting, fine-tuning, MCP cũng nằm trong phạm vi bị cấm
  • Lý do chọn cách cấm toàn diện là vì không thể sàng lọc nội dung LLM chỉ bằng tiêu chí chất lượng bài viết

Cách thức vận hành thử nghiệm

  • Lệnh cấm sẽ được duy trì trong thời gian bài thông báo này còn được ghim ở đầu (stickied)
  • Thời gian thử nghiệm được đặt là 2–4 tuần
  • Sau khi thời gian cấm kết thúc, ban điều hành sẽ rà soát lại để xem liệu có nội dung thật sự giá trị nào đã bị xóa hay không

Phản ứng của cộng đồng

  • Đa số thành viên đón nhận tích cực, cho rằng nội dung LLM đã khiến các bài viết chất lượng cao bị chìm xuống
  • Vì thời điểm công bố trùng ngày 1 tháng 4 nên đã có sự nhầm lẫn về việc đây có phải trò đùa Cá tháng Tư hay không, và ban điều hành đã xác nhận đây là chính sách thật thông qua chỉnh sửa sau đó
  • Một số ý kiến phản đối cho rằng trong bối cảnh LLM đã can dự sâu vào phát triển phần mềm hiện nay, việc chặn chính bản thân các cuộc thảo luận liên quan là quá mức
  • Cũng có ý kiến cho rằng các lập trình viên bị bắt buộc phải dùng LLM ở nơi làm việc cần có không gian để thảo luận từ góc độ kỹ thuật, nhưng ban điều hành cho rằng họ có thể sử dụng subreddit khác

Các vấn đề khác liên quan đến quy định

  • Các bài blog spam và bài viết đặt sau paywall đã bị cấm theo quy định hiện có, và có thể được xử lý thông qua báo cáo
  • Ban điều hành thừa nhận việc xác định văn bản do LLM tạo ra là khó, nhưng sẽ tự đưa ra đánh giá khi nhận được báo cáo
  • Trước một số ý kiến cho rằng việc dùng em dash là bằng chứng văn bản do LLM tạo ra, ban điều hành cho biết đó là văn bản do chính họ tự viết

3 bình luận

 
picopress 18 ngày trước

Cuối cùng cũng trở lại bình thường...

 
dieafterwork 18 ngày trước

222

 
Ý kiến trên Hacker News
  • Trước đây, một bài tôi tự viết trên r/programming từng bị moderator xử lý với lý do "chất lượng thấp, đạo văn, spam blog hoặc nội dung do AI tạo"
    Trớ trêu là phải đến 3 tháng sau khi đăng, bình luận đó mới bị hệ thống kiểm duyệt tự động gắn vào
    Đến giờ tôi vẫn còn mất niềm tin vào Reddit vì chuyện đó

    • Tôi nghĩ Reddit đã trở thành một nền tảng chất lượng thấp. Ngay cả những người muốn quản lý các subreddit lớn cũng không phải là moderator tử tế. Tôi thấy tốt hơn là mọi người nên ngừng dùng Reddit hẳn
    • Có vẻ như là các moderator say mê quyền lực. Tôi cứ mặc kệ thôi
    • Tôi tự hỏi liệu nguyên nhân có phải là do trong bài có câu mang tính tự quảng bá không. Vì bài blog có ghi rõ là để quảng bá dịch vụ tư vấn nên có thể đã bị xếp vào spam. Bản thân blog cá nhân vốn đã có tính tự quảng bá rồi, nên có lẽ không cần nêu ra làm gì
    • Tôi cũng dùng Reddit lâu năm rồi bỏ. Tôi từng hoạt động trên subreddit Venture Bros với nhiều nhân vật khác nhau, và sau đó Reddit bắt đầu tái sử dụng tài khoản cũ của tôi và đăng lại nội dung của tôi. Thậm chí không ghi tên tác giả. Nếu chuyện này xảy ra với tôi thì có lẽ nó đang diễn ra trên quy mô lớn. Reddit về cơ bản là một nền tảng đã chết
  • Tôi nghĩ việc r/programming cấm lập trình AI là một quyết định đúng đắn
    Lập trình AI về bản chất khác với lập trình truyền thống. Điểm mạnh của Reddit là có các subreddit được chia theo chủ đề, nên việc có một không gian chỉ dành cho “lập trình thuần túy” cũng có ý nghĩa

    • Tôi không đồng ý với ý kiến rằng “lập trình AI về cơ bản là khác”. Phần lớn mọi người vẫn đang làm coding thông thường
    • Thực ra thứ bị cấm không phải toàn bộ “lập trình AI” mà là thảo luận liên quan đến LLM
    • Dù vậy, nếu loại trừ các cuộc thảo luận kết hợp giữa AI và lập trình thì cuối cùng subreddit sẽ bị tụt hậu so với thời đại. Đây đã là thời đại dùng LLM để sinh code SwiftUI rồi
  • Tôi không đồng ý với nhận định rằng không có cuộc thảo luận thú vị nào về lập trình AI
    Tôi học được rất nhiều khi mỗi ngày đều nói chuyện với đồng nghiệp về LLM. Chỉ là trên mạng thì nó có xu hướng xuống cấp như tranh luận chính trị
    Nói rằng “lập trình AI không thú vị” là hoàn toàn sai

    • Điều tôi ghét nhất trong các cuộc trò chuyện về LLM là, cứ mỗi khi ai đó chỉ ra vấn đề của LLM thì sẽ luôn có bình luận kiểu “con người cũng mắc lỗi như vậy mà” xuất hiện
    • Câu “không có thảo luận thú vị” cũng có thể áp dụng y hệt cho các cuộc thảo luận về React hay TypeScript. Cuối cùng thì chủ đề nào nếu được đào sâu cũng sẽ trở nên thú vị
    • Thực ra mấy cuộc tranh luận kiểu này chẳng khác gì cuộc chiến “emacs vs vim” ngày xưa
    • Lý do r/programming cấm LLM là vì phần lớn thảo luận đã tha hóa thành mức spam AI. Các subreddit kỹ thuật khác như r/rust cũng chặn thảo luận về LLM vì cùng lý do
  • Tôi thích quyết định của r/programming
    Các dự án hoặc bài blog do LLM tạo ra là nội dung chất lượng thấp, thiếu tính chân thực.
    r/Python cũng từng hỗn loạn vì vấn đề này, nhưng sau khi các moderator dọn dẹp thì đã tốt lên

    • Phần lớn là đúng, nhưng LLM rốt cuộc vẫn chỉ là một công cụ. Tôi nghĩ hiện tại chúng ta đang trong quá trình học cách dùng nó cho đúng và cả dùng sai như thế nào
  • Nhìn thông báo mà r/programming đưa ra vào ngày 2 tháng 4, có vẻ nơi này đang được vận hành bởi những người thiếu va chạm thực tế
    Đây đã là thời đại không thể phát triển phần mềm mà không có LLM. Những người theo chủ nghĩa “zero LLM” có vẻ đang phủ nhận thực tế

    • Tôi cũng dùng LLM, nhưng không hẳn muốn đọc các bài viết về cách dùng nó. Tôi cũng hiểu vì sao /r/programming không muốn các cuộc thảo luận như vậy
    • Tôi không đồng ý với lập luận rằng AI được dùng rộng rãi đến thế. Trong ngành của tôi, AI hầu như không được dùng. Ngược lại, quá trình xác minh kết quả AI còn phiền hơn. Phần lớn mọi người vẫn làm việc thủ công
    • Từ góc độ moderator, nếu một chủ đề nào đó trở nên quá phổ biến thì phải ngăn nó lấn át các nội dung khác. Tôi xem đây là một nỗ lực giữ cân bằng, giống như các subreddit cấm meme
    • Khi một chủ đề cụ thể bùng nổ về độ phổ biến thì cuối cùng toàn bộ subreddit sẽ bị chủ đề đó chiếm lĩnh. Ví dụ như subreddit WNBA từng bị phủ kín bởi chuyện Caitlin Clark, nên moderator phải cấm “nội dung ít công sức” thì mới lấy lại được cân bằng
    • Trên thế giới có hàng triệu lập trình viên chưa từng dùng Python, bash hay cmake lấy một lần. Kỹ nghệ phần mềm là một lĩnh vực rộng hơn nhiều so với người ta tưởng
  • Reddit cho cảm giác như đã bị rỗng ruột. Ngày xưa rất tốt, còn giờ thành nơi những người tức giận mắng mỏ lẫn nhau
    Dù vậy, trong các subreddit nhỏ xoay quanh những chủ đề hẹp vẫn còn những cộng đồng quý giá như đá quý

    • Lý do các subreddit nhỏ tốt là vì Reddit về cơ bản đã thay thế các diễn đàn truyền thống (vBulletin, v.v.)
    • Nền tảng nào rồi cũng xuống chất lượng khi trở nên đại chúng. Reddit và Quora cũng từng rất tuyệt vào năm 2010
    • Kể từ khi Reddit chuyển sang thuật toán sắp xếp dựa trên tương tác, nội dung khơi gợi phẫn nộ đã tăng lên. Có thể xem thêm ở bài blog của Redditthảo luận trên HN
    • Tôi khuyên nên thử Lemmy. Nó cho cảm giác giống Reddit của năm 2012
    • Cuối cùng thì Reddit thành ra thế này vì nó đã quá lớn. Nhờ tính ẩn danh, nó trở thành nơi con người không cần che giấu bản tính. Việc nó chưa đổ nát hoàn toàn như 4chan là nhờ các moderator tình nguyện
  • Tôi nghĩ HN cũng nên hạn chế các bài AI mang tính tự quảng bá

    • Dạo này HN tràn ngập các bài “lạc quan về AI” hoặc “trông như hoài nghi AI nhưng rốt cuộc vẫn là lạc quan”. Điều đáng ngạc nhiên là ngay cả phê bình cũng cuối cùng lại quy về quảng bá AI
    • Theo guideline mới của HN, “bình luận do AI tạo hoặc chỉnh sửa đều bị cấm”. Có thể xem thêm ở bình luận của dang
    • Tôi ẩn hết những bài đó đi. Làm vậy thì trang chính sạch sẽ hơn hẳn
    • Có lẽ sắp tới sẽ có quy định rằng thay vì than phiền kiểu “chỗ này đang biến thành trang màu cam”, thì cứ báo cáo spam AI là được
  • Tin này thú vị quá nên tôi đang cân nhắc dùng lại Reddit, dù đã bỏ nó từ 10 năm trước

    • Tôi cũng xóa tài khoản từ vài năm trước, nhưng nếu quy định này được giữ nguyên thì có lẽ Reddit sẽ còn tốt hơn HN
  • Tôi từng nghĩ có khi thông báo lần này chỉ là trò đùa Cá tháng Tư. Có thể họ cố tình công bố mập mờ để xem phản ứng rồi sau đó đính chính

    • Nhưng moderator nói rõ rằng, “chỉ là tháng mới bắt đầu nên đây là thời điểm tốt để thử nghiệm thôi”
  • Ước gì có tính năng toggle trên HN để ẩn toàn bộ bài viết liên quan đến LLM