1 điểm bởi GN⁺ 2025-07-05 | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Peasant Railgun trong cộng đồng D&D 5e là một chiến thuật giả định ghép các quy tắc theo mặt chữ, trong đó 2.280 nông dân chuyền một thanh gỗ trong một round để gây ra lượng sát thương khổng lồ
  • Trục tính toán của nó dựa trên Ready Action, round chiến đấu dài 6 giây, ô 5 feet của sinh vật cỡ Medium và quy tắc vật thể rơi, từ đó coi thanh gỗ như đã di chuyển 2 dặm trong 6 giây
  • Nếu theo cách diễn giải này, thanh gỗ sẽ được xem là di chuyển ở tốc độ khoảng 1.900 dặm/giờ, và khi áp dụng quy tắc sát thương cho vật thể nặng 5~9 pound thì sẽ ra 300d6 sát thương mỗi lượt
  • Trên thực tế, chiến thuật này khó thành lập vì sát thương lên các nông dân bắt thanh gỗ, sự bất khả thi trong việc theo dõi và chuyền vật thể, cùng vấn đề người nông dân cuối cùng có đánh trúng mục tiêu hay không
  • Phần lớn DM có lẽ sẽ không cho phép, nhưng như một chất liệu cho kịch bản one-shot về việc thuyết phục hơn 2.000 dân làng thì đây có thể là một ý tưởng khá buồn cười

Ý tưởng cơ bản của Peasant Railgun

  • Peasant Railgun là một chiến thuật đùa nghịch với luật lệ xuất phát từ cộng đồng D&D
  • Vào giai đoạn cuối của khủng hoảng tài chính năm 2008, bài Peasant Railgun trên 1d4chan đã hệ thống hóa lý thuyết này
  • Giả định rất đơn giản
    • Cả nhóm thuê 2.280 nông dân
    • Xếp họ thành một hàng thẳng
    • Chuyền thanh gỗ lấy từ một chiếc thang đã tháo rời từ cuối hàng lên đầu hàng
    • Người nông dân cuối cùng ném nó vào kẻ địch, tường thành hoặc mục tiêu
  • Trên lý thuyết, toàn bộ quá trình kết thúc trong một round chiến đấu, và có thể nạp lại rồi bắn tiếp trong vòng 12 giây

Cách ghép các quy tắc lại với nhau

  • Chiến thuật này dùng cùng lúc nhiều quy tắc của D&D 5e
    • Thời gian của một round chiến đấu
    • Không gian mà sinh vật cỡ Medium chiếm giữ
    • Quy tắc vật thể rơi trong 5e
    • Ready Action
  • Ready Action

    • Ready Action cho phép thực hiện một hành động bằng phản ứng trước lượt kế tiếp của mình khi một tình huống cụ thể xảy ra
    • Ở đây, mỗi nông dân chuẩn bị hành động “chuyền thanh gỗ cho người phía trước”
    • Khi chiến đấu bắt đầu, các nông dân lần lượt dùng phản ứng để chuyển thanh gỗ lên phía trước

Phép tính cho việc đi 2 dặm trong 6 giây

  • Nông dân là con người được tính là sinh vật cỡ Medium, và sinh vật cỡ Medium chiếm một ô 5 feet × 5 feet
  • Nếu xếp 2.280 người thành một hàng, chiều dài hàng sẽ vào khoảng 2 dặm
  • Một round chiến đấu kéo dài 6 giây, và một round bao gồm toàn bộ economy hành động của mọi thực thể tham gia
  • Vì tổ hợp này, thanh gỗ được coi là đã đi 2 dặm trong 6 giây
  • Theo phép tính, tức là thanh gỗ đã được tăng tốc lên khoảng 1.900 dặm/giờ

Tính lượng sát thương

  • Peasant Railgun còn lôi cả quy tắc vật thể rơi của 5e vào
  • Theo giả định, thanh gỗ nặng 7 pound
  • Áp dụng cách tính rằng vật thể nặng 5~9 pound gây 2d6 sát thương cho mỗi 60 feet di chuyển
  • Kết quả là nó được xem như gây 300d6 sát thương trong một lượt
  • Phép tính này không phản ánh thời gian tăng tốc, độ khô của không khí hay các yếu tố vật lý khác

Xung đột giữa vật lý thực tế và RAW

  • Chiến thuật này dựa vào RAW, tức cách đọc luật theo đúng mặt chữ, nhưng lại không khớp với vật lý thực tế
  • Vấn đề đầu tiên là khoảnh khắc các nông dân bắt lấy thanh gỗ
    • Nếu thanh gỗ thực sự di chuyển ở tốc độ đó, người bắt nó phải chịu đau đớn hoặc va chạm cực mạnh
    • commoner stat block của một nông dân bình thường chỉ ở mức trung bình 4 HP(1d8), nên nhiều người khó mà chịu nổi
  • Vấn đề thứ hai là khả năng chuyền tay
    • Con người rất khó theo dõi một vật thể chuyển động ở tốc độ đó, và còn khó hơn nữa để chuyền nó cho người phía trước
    • Việc chuyền nhanh một quả bóng tennis theo vòng tròn có lẽ đã gần với tốc độ tối đa mà các nông dân có thể chịu được
  • Vấn đề thứ ba là độ chính xác
    • Dù thanh gỗ có tới được cuối hàng, người nông dân cuối cùng vẫn khó đánh trúng mục tiêu
    • Chỉ một sai số nhỏ cũng có thể lệch rất xa tùy theo khoảng cách đến mục tiêu

Khả năng DM cho phép

  • Rule of cool là cách nhiều DM vẫn dùng, nhưng Peasant Railgun khá vượt khỏi phạm vi đó
  • Ngay cả theo RAW, đây cũng gần như là một cách diễn giải bị đẩy quá xa
  • Vì vậy, khả năng DM cho phép dùng Peasant Railgun là thấp
  • Tuy vậy, nó vẫn có thể dùng làm ý tưởng cho one-shot
    • Cả nhóm đi khắp làng để thuyết phục hơn 2.000 người
    • Có thể xây dựng một kịch bản kiểu tập hợp cả ngôi làng để đối đầu với vị vua phản diện đang ẩn sau một bức tường đá khổng lồ

1 bình luận

 
GN⁺ 2025-07-05
Ý kiến trên Hacker News
  • Cá nhân tôi rất thích những cliché lố bịch như Peasant Railgun, sinh ra từ sự sáng tạo của người chơi
    Ý tưởng giải quyết vấn đề theo lối rẽ ngang có thể là một trong những phần thú vị nhất của D&D. Tuy nhiên, những trò đùa kiểu này thường chỉ đứng vững khi diễn giải luật quá vặn vẹo, và trong nhiều trường hợp không thật sự phù hợp cả với nguyên văn luật (RAW) lẫn ý định của luật (RAI)
    Nếu DM xem xét kỹ những lập luận như vậy, họ thường có thể tìm ra kẽ hở khiến trò đùa mất tác dụng. Các tác giả cũng ủng hộ quan điểm rằng luật D&D không phải để diễn giải theo góc nhìn mô phỏng thuần túy như vật lý hay kinh tế, mà để giúp DM điều hành chiến đấu, tương tác và đưa ra phán định
    Với Peasant Railgun thì có vài điểm có thể bắt bẻ. Không có luật nào nói rằng vật được chuyền tay sẽ giữ nguyên vận tốc khi di chuyển giữa các sinh vật, và tốc độ của lần “chuyền” cuối cùng nên được xem là giống lần chuyền đầu tiên. Một vật thể bị ném hoặc bắn ra không phải là “rơi”, nên việc cung thủ bắn mũi tên đi 100 feet không khiến mũi tên nhận “sát thương rơi” tương ứng 100 feet
    Tất nhiên, nếu DM muốn khuyến khích những trò lố kỳ quặc thì cứ việc

    • Vấn đề căn bản của bài gốc là người chơi mô tả hành động họ muốn thử, rồi đồng thời mô tả luôn việc thử đó có thành công hay không và kết quả chính xác là gì
      Đó không phải là D&D. Người chơi có thể, theo RAW, dùng hành động Ready để nhiều người cố chuyền một vật thật nhanh. Nhưng chuyện xảy ra tiếp theo không phải là “cây gậy được gia tốc đến vận tốc bao nhiêu”, mà là kiểu “DM quyết định có cho nông dân tung kiểm tra Nhanh nhẹn hay không”
      Từ góc nhìn DM, vì vậy những bài như thế rất gây khó chịu. Không phải vì nhầm lẫn về sát thương rơi, mà vì nhầm lẫn về ai là người quyết định có áp dụng sát thương rơi hay không
    • Bài gốc là lần đầu tiên tôi thấy một cách diễn giải Peasant Railgun thật sự gây sát thương. Mọi cuộc thảo luận tôi từng thấy trước đó đều kết luận rằng nó không gây sát thương, và tùy góc nhìn thì điều đó còn buồn cười hơn
      Có hai kiểu lập luận D&D 3.5 mà tôi thích. Việc leo lên ngựa là hành động tự do, nên có thể tạo ra một xa lộ yên ngựa giống Peasant Railgun. Cứ mỗi 5 feet dựng một cột và đặt yên ngựa lên đó, rồi lên xuống yên giữa các thành phố bằng một hành động tự do khổng lồ là có thể dịch chuyển tức thời
      Theo luật về khả năng nhìn thấy vật thể theo khoảng cách, mặt trăng vốn không thể nhìn thấy. Và gây tranh cãi hơn, một khi đã bắt đầu chết đuối thì dù được kéo ra khỏi nước cũng không thể ngừng chết đuối
    • Quan điểm của tôi luôn là thế này. Luật D&D, giống mọi trò chơi, đơn giản hóa thực tại thành các thao tác nguyên thủy như “bắn cung”, “đưa đồ”, “uống thuốc”
      Thế giới thực có chiều sâu kiểu fractal và dùng những khái niệm nguyên thủy như “độ dài Planck”, “spin quark”. Vì vậy luôn sẽ có những điểm mà thực tại và bản đơn giản hóa không khớp nhau
      Tìm ra những kẽ hở đó có thể là một meme thú vị, nhưng không phải là khai thác lỗ hổng. Chúng ta chơi bằng các thao tác nguyên thủy của bộ luật đã đơn giản hóa, chứ không phải bằng vật lý thực tế
    • Dù “luật không nói rằng vật được chuyền sẽ giữ vận tốc khi di chuyển giữa các sinh vật”, nhưng nếu cây gậy gỗ này đi được vài dặm trong 6 giây, với vận tốc trung bình hơn 500 m/s, thì tôi nghĩ nên xem là nó đã tích lũy vận tốc
      Sát thương rơi là cơ chế tương đối hợp lý nhất để gán vào một cách gượng ép. Xử lý một cây gậy đang di chuyển hơn 500 m/s như vũ khí ngẫu hứng còn kỳ hơn, và cách tính sát thương cũng mơ hồ hơn nhiều
      Cũng có luật “ngầu là được”. Nếu nó làm câu chuyện hay hơn và vui hơn thì cứ làm
    • Tôi không kỳ vọng DM sẽ chấp nhận Peasant Railgun
      Nhưng nếu đó là một chiến dịch về các nhà khoa học thám hiểm hầm ngục, đang điều tra giả thuyết rằng thực ra chúng ta sống trong một mô phỏng sơ sài, thì tôi rất muốn thử. Hãy tưởng tượng cảnh văn phòng tuyển sinh của đại học D&D phát hiện ra rằng con người có thể phân loại chính xác năng lực bẩm sinh ở mọi kỹ năng từ -5 đến +5
  • Tôi nhớ đến Dual Octo-cat Flail mà một người bạn tạo ra
    Về cơ bản, chùy xích là một cây gậy có một quả cầu nhọn gắn bằng xích ở một đầu, nên tấn công một lần mỗi lượt. Chùy xích đôi có hai quả cầu nên tấn công hai lần
    Giờ thay mỗi quả cầu bằng một con bạch tuộc, và giả sử mỗi con bạch tuộc cầm một con mèo ở mỗi trong 8 xúc tu, thì khi tấn công, loài chân đầu sẽ tấn công rồi ngay sau đó 16 con mèo giận dữ sẽ tấn công. Hồi đó hình như động vật có một ngoại lệ nào đó cho sát thương đảm bảo. Cũng có thể là ở một phiên bản D&D trước đó
    Dù sao thì nó hoàn toàn mạnh quá mức

    • Chưa nói đến chuyện bạch tuộc cầm 8 con mèo, anh định giải thích thế nào về việc giữ cho mấy con bạch tuộc đó sống quá một ngày đây
  • Nhóm chúng tôi ngày xưa từng nài nỉ DM lúc đó cho phép con dê cưng của party gây một lượng sát thương rất nhỏ trong chiến đấu
    Rồi chúng tôi quay lại mua 100 con dê từ người chăn cừu trong làng và vận hành một đội quân dê nhỏ trong một thời gian
    Không may là không lâu sau có lũ lụt, và chúng tôi mất đội quân dê

    • Theo kinh nghiệm chơi với những DM vui tính, phải cực kỳ cẩn thận với những trò như thế. Trận lũ cuốn sạch lũ dê chẳng có gì đáng ngạc nhiên
      Ngược lại, tôi còn ấn tượng với sự kiềm chế của DM đó. Nếu là một trong các DM cũ của tôi thì gần như chắc chắn ông ấy đã gây thiệt hại lớn hơn trước đó. Điều tôi nghĩ đến ngay là cảnh nửa đêm thức dậy và phát hiện lũ dê đã ăn sạch toàn bộ quần áo của chúng tôi
  • Tôi nghĩ người chơi RPG nằm trên một phổ. Ở một đầu là người chơi min-max cố vắt ra mọi lợi thế có thể từ luật, còn ở đầu kia là những người kể chuyện chỉ xem luật như một cái khung để treo câu chuyện lên
    Tôi luôn nghiêng về phía người kể chuyện, và dù thừa nhận sự tinh quái của Peasant Railgun, tôi không muốn chơi một game nơi những yếu tố như vậy là quan trọng. Nếu muốn slapstick, tôi thích một bối cảnh như Paranoia, nơi khuyến khích và xử lý rõ ràng kiểu đó hơn
    Mặt khác, điều hòa các mong muốn khác nhau của người chơi là một trong những bài toán lớn của RPG, nên nếu mọi người ở bàn thật sự muốn chơi theo một cách nhất định, tôi nghĩ cũng nên cho phép ở mức nào đó

    • Không phải tabletop, nhưng mỗi lần nhìn các build Pathfinder cho Wrath of the Righteous, tôi lại cảm thấy vấn đề tương tự
      Ai cũng lấy lẻ vài cấp ở các class bằng những tổ hợp vô lý để đẩy các chỉ số như giáp lên. Thế là giữa chiến dịch lại xuất hiện một paladin “vì lý do nào đó” trở thành witch. Kiểu gì cũng có thể gắn roleplay vào được, nhưng cảm giác khá gượng ép vì bị các con số lôi đi
    • Tôi nghĩ mình đã từng làm cả hai. Tôi dùng spreadsheet để phân tích sát thương, nhằm chọn feat hoặc phép tối ưu, và DM đã kinh ngạc mỗi khi các bonus điểm kỹ năng khác nhau cộng lại khiến những việc có xác suất cực thấp trở nên khả thi
      Nhưng tôi luôn nghĩ những điều gần như bất khả thi ngoạn mục đó chính là cốt lõi của game, và DM lúc nào cũng biến chúng thành câu chuyện hay. Peasant Railgun thì chỉ hơi ngớ ngẩn, nên chắc tôi đã không đề xuất
    • Ở một góc độ nào đó, tôi thấy nó giống tam giác hơn là phổ. RAW và RAI là đỉnh thứ ba
      Có người có thể đẩy RAW đến cực hạn để min-max, cũng có thể làm trong khuôn khổ RAI. Hoặc có thể làm những hành động lố bịch trong RAI hay RAW/homebrew
    • Đó là lý do có session 0
  • Nói một lời với các DM: nếu người chơi nài nỉ đến mức bạn cho phép chuyện này, hãy nhớ rằng kẻ địch, đặc biệt là các BBEG như vua, công tước, pháp sư, lich, có khả năng huy động 2.000 nông dân cao hơn nhóm nhân vật rất nhiều

    • BBEG có thể nói: “Lần này các anh hùng các ngươi thắng. Ta cứ tưởng nông dân kém hữu dụng hơn nhiều so với các ngươi nghĩ, nhưng giờ đã đến lúc tận dụng những ngôi làng ta đã chinh phục rồi”
    • Nếu người chơi có thể tìm được một artifact đủ mạnh hoặc hối lộ một pháp sư cấp 17, họ cũng có thể dùng Wish để vá lỗ hổng, hạ một kẻ địch gần như không thể bị phá hủy trở lại mức phàm nhân, à không, mức bất tử
  • Hồi nhỏ tôi có một nhân vật có thể bay trên trời. Tôi nhận ra Decanter of Endless Water tạo ra lực đẩy liên tục khá mạnh, và có thể diễn giải Helmet of Freedom of Movement là loại bỏ ma sát dư do lực cản không khí
    Gia tốc liên tục và không ma sát, tức là tốc độ không giới hạn
    Tôi thật sự đã tính hết các phương trình dựa trên khối lượng nhân vật và lực đẩy do Decanter cung cấp. Khi cả nhóm ở sâu trong hoang dã, tôi thường nói: “Tôi ghé làng mua ít đồ tiếp tế nhé. Tính cả tăng tốc và giảm tốc thì mất 17 phút”
    Nhìn lại, chắc tôi là một người chơi khá phiền, nhưng DM rất kiên nhẫn. Có lẽ vì ông ấy thấy tôi đã bỏ nhiều công sức vào kế hoạch đó. Có lẽ đó cũng là ứng dụng vật lý hào hứng nhất tôi từng gặp trong đời cho đến lúc ấy

    • Nếu dùng một chiếc khiên quá mạnh để biến bản thân thành đạn bay, có lẽ thái độ của DM đã khác
      Ứng dụng vật lý đó có vẻ thú vị và vô hại. Cả bạn và DM, những người đã xem nó như niềm vui của cả bàn, đều tuyệt vời
    • https://www.dndbeyond.com/magic-items/4615-decanter-of-endle...
      Tóm lại, khi nói lệnh “Geyser”, 30 gallon nước phun ra thành một mạch nước dài 30 foot, rộng 1 foot. Trong khi cầm Decanter, bạn có thể dùng bonus action để nhắm mạch nước vào một sinh vật bạn nhìn thấy trong phạm vi 30 foot. Nước dừng lại vào đầu lượt tiếp theo của bạn
      Decanter có vẻ không có lực đẩy. Để thiết kế một thiết bị tạo lực đẩy, nhân vật sẽ phải hiểu sâu vật lý D&D. Hoặc có lẽ chỉ cần những thí nghiệm chết người cũng được
      Việc trộn vật lý đời thường với luật của thế giới trong D&D, tức những thử nghiệm như Peasant Railgun, có vẻ là một thú vui nguy hiểm đối với nhân vật
      Nó làm tôi nhớ tới một truyện SF cũ về Hitler cố kiểm soát các portal đến hành tinh khác. Cỗ máy số 1 bị phá hủy khi đầu bên kia di chuyển đến một mặt trời đỏ, biến nó thành một cửa sổ phóng xạ; cỗ máy số 2 bị phá hủy khi đầu bên kia nằm dưới biển, biến nó thành vòi áp suất cao
      Bà muốn nhân vật tinh luyện plutonium bằng phép thuật à, bà Curie?
  • Vấn đề nảy sinh từ việc trộn vật lý thực tế với luật game, nhưng chỉ trộn theo cách có lợi cho người chơi, rồi áp luật vào những chỗ không phù hợp
    Chỉ có luật game mới cho phép chuyền một vật giữa các nông dân nhanh đến vậy, và game cũng đã nói sẵn điều gì xảy ra khi nông dân cuối cùng ném nó. Đó có lẽ là một đòn tấn công không thành thạo, ném vật đang chuyền đi với giới hạn tầm như một cây lao hoặc vũ khí ứng biến
    Vật thể trung bình di chuyển với tốc độ 1.900 dặm/giờ, nhưng thực tế chỉ là được chuyền nhanh từ người này sang người khác, nên tốc độ thật giống một dạng sóng răng cưa tăng giảm đột ngột mỗi lần nó được đưa sang người kế tiếp. Kỳ công này chỉ khả thi nhờ sức mạnh của chính RAW
    Đây là vật thể được chuyền giữa các sinh vật, không phải vật thể rơi, nên luật vật thể rơi không liên quan

  • Nếu thích những ý tưởng ngớ ngẩn như thế này, tôi đề xuất fanfic crossover Harry Potter và D&D: https://www.fanfiction.net/s/8096183/1/Harry-Potter-and-the-...
    Nhân vật chính là một pháp sư munchkin có tự nhận thức, bị chuyển đến thế giới Harry Potter, và luật D&D chỉ áp dụng với riêng anh ta
    Tiếc là truyện bỏ dở đúng ở đoạn thú vị nhất, nhưng phần đã hoàn thành cũng đủ nhiều rồi

    • Tôi cũng đã đọc loạt HPMOR, nhưng không phải thứ tôi muốn giới thiệu; tôi cũng từng bắt đầu một ratfic về thế giới D&D, nhưng nhanh chóng bỏ cuộc
  • Thích những trò chơi mà phần lớn luật lệ xuất phát từ DM hơn. Tôi cho rằng không có Player’s Handbook thì tốt hơn
    Nhân vật phát triển theo mạch câu chuyện của chính mình. Đến một thời điểm nào đó họ sẽ có năng lực mới; chẳng hạn nếu họ đã phát triển nhiều động tác chiến đấu thì coi như đã lên cấp ở một mức nào đó, và DM sẽ giải thích luật mới. Kiểu như nhân vật đã thành thạo việc tước vũ khí, nên khi thử tước vũ khí sẽ nhận được các loại bonus này nọ
    Điều này đặt gánh nặng lớn lên DM, nhưng tôi thích tính vô chính phủ của các hệ thống như Dungeon Crawl Classics. Tôi dự tính một số nhân vật sẽ chết. Trong một cuộc phiêu lưu, nhân vật của tôi đã uống một lọ thuốc không rõ danh tính để cố sống lần cuối, và vì lọ thuốc đó mà biến thành một bức tượng mithral. Đó là cái kết phù hợp với một cuộc đời ngắn ngủi nhưng đầy biến cố
    Nhân vật của một người chơi khác, sau một quá trình dài với sách vở và thương lượng với người bảo trợ, đã tạo ra một con chó bay trí tuệ ác quỷ có thể thi triển phép và chia sẻ tầm nhìn
    Kiểu khám phá như vậy khiến người chơi nhìn nhân vật như một con người, chứ không phải một cỗ máy để min-max, và thú vị hơn nhiều
    Việc tung xúc xắc để quyết định kết quả của trò nghịch ngợm nên để DM hoàn toàn kiểm soát. Nếu định thuê một đội quân nông dân, thì trước khi bắt ai đó xếp hàng truyền thang rồi ném đi, bạn phải xử lý hết việc bổ nhiệm hạ sĩ quan, tiếp tế, nổi loạn và đào ngũ. Rốt cuộc có lẽ cũng chỉ là cơ hội gây 1d4 sát thương nếu 1d20 bằng hoặc cao hơn giáp, và tất nhiên cũng có bảng chí mạng, nên nếu đại thành công thì người đó có thể bị vướng vào cái thang rồi ngã

  • Ở các phiên bản cũ từng có một kiểu hack tương tự: xếp một hàng gà dài tùy ý, hoặc các sinh vật 1 máu có thể tiêu hao tương tự, rồi dùng tổ hợp feat thuộc dòng Cleave để dịch chuyển tức thời thịt từ đầu này sang đầu kia của hàng chỉ trong một round

    • Cách lạm dụng tôi thích nhất là khi người chơi nhận ra rằng druid biến thành động vật lớn, rồi khi máu về 0 sẽ trở lại dạng druid
      Họ lập tức muốn làm một khinh khí cầu để thả druid ở dạng lớn nhất xuống trên đầu một bầy quái vật