1 điểm bởi GN⁺ 2024-12-04 | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Arc B-Series ra mắt sau 2 năm kể từ DG2/Alchemist, nhắm tới thị trường GPU rời tầm trung, với các sản phẩm đầu tiên sẽ được cung ứng từ tuần sau
  • Battlemage dựa trên đồ họa Xe2, trong đó GPU đầu tiên BMG-G21 có 20 nhân Xe và giao diện bộ nhớ GDDR6 192-bit
  • Có hai sản phẩm được công bố là Arc B580Arc B570, lần lượt cấu hình 12GB·$249+ và 10GB·$219+, nhắm tới chơi game ở 1440p trở xuống
  • Intel cho biết theo benchmark trên Windows, Arc B580 nhanh hơn 24% so với Arc A750 và nhanh hơn 10% so với GeForce RTX 4060
  • Trên Linux, hãng tiếp tục theo đuổi hướng trình điều khiển đồ họa mã nguồn mở hoàn toàn, và tại thời điểm phát hành có thể kỳ vọng hỗ trợ upstream trên kernel ổn định Linux 6.12 cùng Mesa mới nhất

Cấu hình Arc B-Series dựa trên Battlemage

  • Intel công bố Arc B-Series dựa trên Battlemage như thế hệ kế nhiệm của dòng card đồ họa rời Arc Graphics DG2/Alchemist trước đó
  • Đồ họa Battlemage giai đoạn đầu sử dụng GPU BMG-G21
    • 20 nhân Xe
    • 160 engine XMX
    • 20 đơn vị ray tracing
    • Giao diện bộ nhớ video GDDR6 192-bit
  • Intel cho biết hiệu năng trên mỗi nhân Xe tăng tối đa 70%, còn hiệu năng trên mỗi watt tăng tối đa 50%
  • Có hai sản phẩm được công bố là Arc B580Arc B570
    • Arc B580: 20 nhân Xe, xung đồ họa 2670MHz, 12GB GDDR6, tổng công suất bo mạch 190W
    • Arc B570: 18 nhân Xe, xung đồ họa 2500MHz, 10GB GDDR6, công suất bo mạch 150W
  • Trong lần công bố này không có các mẫu cao cấp tương đương thế hệ trước như Arc B750 hay Arc B770 như Arc A770
  • Vị trí sản phẩm chủ yếu gần với các card tầm trung nhắm tới chơi game 1440p trở xuống
  • Các card đồ họa Battlemage mới hoạt động trên giao diện PCIe 4.0 x8 và cần 1 đầu cấp nguồn PCI Express 8-pin
  • Tăng tốc phần cứng hỗ trợ AV1, HEVC, AVC, VP9, XAVC-H nhưng không hỗ trợ VVC có trên Lunar Lake
  • Lịch phát hành và giá như sau
    • Arc B580: ra mắt vào tuần sau, $249+
    • Arc B570: ra mắt ngày 16 tháng 1, $219+

Tuyên bố hiệu năng và tình trạng hỗ trợ Linux

  • Intel so sánh hiệu năng Arc B580 theo benchmark trên Windows như sau
    • Nhanh hơn 24% so với Intel Arc A750
    • Nhanh hơn 10% so với NVIDIA GeForce RTX 4060
  • Thông tin được công bố hiện tại chỉ giới hạn ở chi tiết Battlemage và việc ra mắt sản phẩm; hiệu năng thực tế của Arc B580/B570 cùng các chi tiết hỗ trợ Linux mới vẫn cần được xác nhận thêm sau đó
  • Hỗ trợ Linux tiếp tục đi theo nền tảng trình điều khiển đồ họa mã nguồn mở hoàn toàn như các thế hệ đồ họa Intel trước
  • Intel đã chuẩn bị hỗ trợ Linux theo hướng upstream trong nhiều tháng qua
    • Trình điều khiển kernel Xe
    • Trình điều khiển OpenGL Mesa Iris
    • Trình điều khiển Vulkan Mesa ANV
    • Ngăn xếp OpenCL và Level Zero của Intel Compute Runtime
  • Tại thời điểm phát hành, có thể kỳ vọng hỗ trợ upstream trên kernel ổn định Linux 6.12 và trình điều khiển đồ họa Mesa mới nhất
  • Hiệu năng Linux thực tế và các chi tiết hỗ trợ bổ sung sẽ được công bố sau

1 bình luận

 
GN⁺ 2024-12-04
Ý kiến trên Hacker News
  • Còn phải chờ các benchmark đầu tiên, nhưng đến giờ trông khá ổn. Nếu mức 4060 có giá 200–250 USD thì không tệ; cũng tò mò liệu có B750 hay B770 không và hiệu năng sẽ ra sao.
    Ít nhất thì việc giờ đây có một card đồ họa giá rẻ dùng được là điều đáng mừng. Thị trường quanh mức 200 USD gần như đã chết trong vài năm qua, và có thể Intel đang chịu lỗ khá nhiều trên mỗi card để thâm nhập thị trường.

    • Muốn xem mức độ hỗ trợ phần mềm tính toán GPU đa dụng trên Linux sẽ ra sao.
    • Bản thân việc sản xuất chip và card có lẽ không đắt đến vậy; chi phí thiết kế chắc hẳn lớn hơn nhiều. Hy vọng ít nhất họ vượt điểm hòa vốn, và nếu được thì còn kiếm được tiền.
      Không công ty nào bước vào một mảng kinh doanh để chịu lỗ, và cổ đông cũng sẽ nổi giận.
  • Tôi nghĩ card đồ họa được nhắm cho chơi game 1440p thực sự khá tốt. Đây là điểm cân bằng hợp lý giữa 4K và 1080p, trước khi chi phí trở nên tệ đi nhanh chóng so với mức cải thiện cảm nhận được.

    • Với game thủ để ý ngân sách, 1440p từ lâu đã là điểm cân bằng giữa giá và tốc độ khung hình, nhưng bản thân linh kiện tối ưu cho 1440p không phải điều mới.
      Nvidia và AMD cũng đã làm sản phẩm hướng tới người dùng 1440p từ vài năm trước, và nếu nhìn vào hiệu năng 4K yếu hơn của các card Intel trước đây thì cũng có thể xem chúng là dành cho 1080p/1440p.
      Nếu Intel bán đúng mức giá nêu trong thông cáo báo chí, có lẽ sẽ tiết kiệm được khoảng 40–50 USD so với Nvidia 4060 tương đương.
      Tuy nhiên, nhờ các công nghệ như tạo khung hình hay DLSS, ngay cả card đồ họa rời Nvidia 40xx rẻ nhất cũng đã có thể xem là dành cho 1440p, nên có vẻ không cần phải nhấn mạnh trong marketing. Nếu theo tiêu chí của Intel thì gần như toàn bộ dòng AMD cũng có khả năng là “tối ưu cho 2K”.
    • Chẳng phải 2K thường chỉ 1080p sao? K là độ phân giải ngang ước lượng, nên 1920x1080 là đủ gần 2K rồi.
    • Mong họ đừng gọi là 2K mà hãy gọi là 1440p. Ngay cả bỏ qua tranh luận 2K nên có nghĩa là gì, thì cũng đã có đủ nhiều trường hợp dùng theo cả hai phía nên rất dễ gây nhầm lẫn.
    • Vấn đề là liệu có cạnh tranh được với thị trường GPU cũ khổng lồ hay không. Nếu có thể mua một card Nvidia cũ mà biết là chạy tốt, thì tại sao phải mua card Intel mới?
    • Tôi hiểu ý, nhưng nhờ DLSS và tạo khung hình, mọi card Nvidia đều có cảm giác như card hướng tới 2K. Nhờ công nghệ upscaling, bản thân độ phân giải đã bớt quan trọng hơn trước.
  • Khi biến một máy cũ thành server Plex và gắn card A360 vào, nó trở thành một con quái vật transcoding. Giờ chạy đồng thời nhiều luồng độc lập cũng không hề khựng, và hiệu năng trên giá tiền tốt đến mức khó tin.

    • Intel đã mạnh về transcoding từ vài năm trước, nhưng đây vẫn là một nhu cầu tương đối ngách.
    • Với GPU của 7950X3D, trên Proxmox và Jellyfin tôi chuyển đổi 4K HDR 33Mb/s xuống 1080p ở 40fps. Nếu những GPU như thế này hỗ trợ SR-IOV, có lẽ tôi sẽ mua một cái để dùng cho transcoding và desktop từ xa tăng tốc GPU.
      Bản Star Wars 8 chưa chỉnh sửa đạt 28fps khi chuyển từ 4K HDR 60Mb/s xuống 1080p.
    • Tò mò không biết so với Apple Silicon trong tác vụ đó thì thế nào. Vì lý do này tôi đã mua một chiếc M1 MacBook Air giá 599 USD làm server Plex; nó transcode 4K HEVC không cần quạt mà còn ăn rất ít điện.
    • Khả năng tương thích Linux thế nào? Tôi đã cân nhắc thử làm điều tương tự trên hộp Plex chạy CentOS Stream.
    • Một cách dùng thú vị. Tôi thắc mắc máy này không có GPU tích hợp, hay GPU Intel dạng cắm rời có hiệu năng Quick Sync mạnh hơn GPU tích hợp.
  • Hiện tại bộ nhớ tối đa 12GB còn chưa đủ để bắt đầu cho công việc machine learning. Sao họ không ra một card 24GB giá hợp lý, dù không nhanh nhất, và nhắm vào lập trình viên machine learning? Tôi đang bỏ sót điều gì chăng?

    • Có vẻ nhiều phản hồi bỏ qua việc các card đồ họa trước đây của Intel không được game thủ đánh giá tốt vì vấn đề driver.
      Theo khảo sát Steam mới nhất, số người dùng GT 730 đời 2014 còn nhiều hơn tổng số người dùng mọi card Arc cộng lại. Theo https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/, thị phần là 0,19%.
      Card chơi game có bề mặt cần hỗ trợ rộng hơn nhiều, nhưng với một card suy luận cục bộ 24GB, họ có thể đưa patch trực tiếp vào các thư viện suy luận như từng làm với llama.cpp, nên khả năng thành công có thể cao hơn. Dù sao tôi cũng mong Intel làm tốt, và mong driver hoặc trình giả lập driver được cải thiện đến mức đủ dùng rộng rãi.
    • Thứ bạn bỏ sót là trò chơi điện tử.
    • Machine learning có thể lại bước vào một mùa đông nữa. Có khi Intel đang đi trước ngành cũng nên.
      Hoặc là cứ tiếp tục ném câu hỏi lập trình cho những chiếc máy tính hiệu năng cao.
    • Thế giới lập trình viên machine learning không phải là thị trường đại chúng tiêu dùng như game PC.
    • Đây là card B5X0 giá rẻ 200 USD. Có lẽ B7X0, và biết đâu cả B9X0, cũng đang được chuẩn bị.
  • Việc bộ nhớ chỉ 12GB thật đáng tiếc
    Nếu có công ty nào có thể tung ra GPU từ 24GB trở lên dùng được cho công việc phía Python thì có lẽ sẽ hưởng lợi lớn. Không cần nhanh như các lựa chọn của Nvidia, chỉ cần chạy được mô hình ở tốc độ nào đó là được. Những card như vậy chắc sẽ bán hết ngay

    • Liệu có thật vậy không? Tôi tự hỏi có bao nhiêu người chạy suy luận tại nhà. Ngoài nhóm người dùng nhiệt thành thì quanh tôi gần như không có ai, và các doanh nghiệp cũng chuộng dùng API hơn là tự host mô hình
      Có GPU tiêu dùng nhiều VRAM thì tốt, nhưng thị trường có vẻ không đủ lớn để một công ty đầu tư làm ra. Nhìn thống kê phần cứng của Steam cũng thấy tỷ lệ dùng card cao cấp khá nhỏ
    • Đồng ý 100%. Đây có thể là tấm vé để Intel chiếm cảm tình của giới phát triển, và tác động của nó có thể lan xuống các phân khúc bên dưới. Không có gì để mất nên cứ làm thôi
    • Với mục đích đó thì Mac mini cũng làm được, và có khả năng còn rẻ hơn cấu hình PC tương đương. Hiệu năng cũng có thể tốt hơn GPU Intel giá rẻ, hỗ trợ tốt hơn và tiêu thụ ít điện hơn
    • Trường hợp như vậy thì cứ dùng CPU không được sao? Với phép toán vector hóa trên CPU hiện đại, có thể chạy phần lớn suy luận machine learning với chi phí thấp hơn nhiều
    • Với người muốn dùng các mô hình hiện có thì cũng có thể không tệ lắm. Ví dụ AI Playground của Intel yêu cầu tối thiểu CPU Intel Core Ultra H, vốn khá tiết kiệm điện so với một GPU chuyên dụng như thế này: https://github.com/intel/AI-Playground
  • Tôi không rõ người dùng mục tiêu của sản phẩm này là ai
    Game thủ hiểu biết sẽ biết GPU rời của Intel đang ở thế bấp bênh và sẽ không muốn nhảy lên con thuyền đó. Với machine learning thì quá nhỏ, và có vẻ nhóm thật sự hài lòng chỉ là những người mua để chuyển mã video, nhưng tôi không nghĩ có một thị trường lớn kiểu “mình cần mua card để encode AV1”

    • Intel đã xây dựng được khá nhiều niềm tin trong hệ sinh thái Linux
      Nvidia từng ở nhóm tệ nhất về hỗ trợ, và chỉ gần đây mới bắt đầu nghiêm túc hỗ trợ nền tảng. AMD đã dốc sức từ gần 10 năm trước, và giờ đã tiến khá gần tới mức của Intel về hỗ trợ kernel
      Trong khi đó Intel đã làm việc này từ thời tôi còn học đại học. 20 năm trước tôi đã dùng driver i915 trên Ubuntu, và dù chip thuộc loại siêu tiết kiệm điện, những gì nó làm được cùng mức hỗ trợ phần mềm là độc nhất. Từ nhiều năm trước khi các hãng khác xem nền tảng này một cách nghiêm túc, Intel đã hỗ trợ và tài trợ phát triển Mesa
    • Nếu hoạt động tốt trên Linux thì tự thân nó đã có thị trường. AMD đang phát tín hiệu rằng họ có vẻ sẽ tập trung vào GPU tích hợp trong tương lai, và hướng đó cũng tốt. GPU tích hợp của AMD là độc nhất, còn Nvidia thống trị GPU rời, nên Intel có thể trở thành vị cứu tinh cần thiết. Intel, và có lẽ cả NVK, cũng có thể làm được
      Nếu sản phẩm này xuất hiện vài tuần trước thì tôi đã chấp nhận những đau đớn của giai đoạn dùng sớm. Tiếc là đây không phải một bản build nâng cấp đơn giản nên tôi không có thời gian chờ
    • Nếu nói “quá nhỏ cho machine learning” là nhỏ đối với các LLM cao cấp mới nhất thì tôi hiểu, nhưng cũng có nhiều trường hợp machine learning mà 12GB là đủ
      Chỉ riêng LLM cũng không phải ai cũng cần mô hình mới nhất, lớn nhất. Trong các mô hình nhỏ, mô hình chưng cất, mô hình lượng tử hóa, có nhiều thứ vẫn dùng ổn với dưới 24GB
    • Nếu các con số của Intel đúng, League chạy tốt hơn nhiều so với thế hệ trước, và đây gần như là game duy nhất trong số những game từng có vấn đề ở thế hệ trước mà vẫn còn ở DX9
      CS:GO cũng là ví dụ tiêu biểu, nhưng khi CS2 ra mắt thì đã chuyển sang DX12/Vulkan. Đúng nghĩa đó từng là vấn đề lớn nhất, driver cũng thiếu ổn định, nhưng giờ có vẻ đã được dọn dẹp khá ổn
    • Hiện tôi đang dùng card Intel trên Wayland và nó hoạt động bình thường
      Trong khi đó chiếc Nvidia Quadro đi kèm một workstation PC hãng lớn vẫn còn bảo hành thậm chí không boot được vào tty trên Ubuntu 24.04
  • Tôi mừng vì phần “Battlemage tiếp tục nhận hỗ trợ driver đồ họa hoàn toàn mã nguồn mở trên Linux”
    Hy vọng những card như thế này đủ mở để dùng được cả trên OpenBSD. Hiện tôi tránh toàn bộ phần cứng có GPU Nvidia nên lựa chọn khá hẹp. Nếu firmware được phía OpenBSD chấp nhận thì tôi sẵn sàng dùng

    • Việc hứa hẹn hỗ trợ Linux tốt, theo tôi, gần như có nghĩa là ít nhất mọi thứ ngoài blob nhị phân mù mờ đều mở
  • Tính năng quan trọng nhất với tôi là hỗ trợ Linux. Dù không phải game thủ, bạn vẫn có thể muốn dùng GPU cho tính toán, và driver độc quyền nhiều lỗi là vấn đề vượt xa một sự bất tiện đơn thuần

    • Đúng, nhưng driver mở đã là lợi thế mà AMD quảng bá suốt 10 năm, và Nvidia cuối cùng cũng đang có dấu hiệu chuyển sang hướng mở. Vì vậy tôi hơi nghi ngờ liệu card Intel mới có giữ được sức cạnh tranh lâu dài trên mặt trận này hay không
  • Tôi tò mò về số lượng transistor và kích thước chip
    Công suất là 190W, so với 115W của 4060. Theo https://www.techpowerup.com/gpu-specs/arc-b580.c4244, B580 có 21,7 tỷ transistor và diện tích die 406mm², còn 4060 là 18,9 tỷ transistor và 146mm², nên đây là một die khá lớn

    • Con số đó giống A770 và cũng không khớp với số liệu trong tài liệu preview, nên có vẻ là lỗi copy-paste
      Nếu dùng số liệu preview thì Arc B580 dùng tiến trình N5, 272mm², 19,6 tỷ transistor, bus bộ nhớ 192-bit, 190W, hiệu năng khoảng 110% so với RTX 4060. Hiệu năng trên mỗi diện tích die đã cải thiện đáng kể so với A770, nhưng vẫn còn thua Nvidia khá xa
      Điều thú vị là dù dùng cùng, hoặc tiến trình tương tự, mật độ transistor lại thấp hơn 4060 rất nhiều. Có thể cách bố trí của Nvidia tốt hơn, hoặc Intel đã dùng thư viện transistor hiệu năng cao lớn hơn hay cách bố trí lớn hơn để đạt boost clock cao hơn, hoặc giao tiếp bus rộng hơn chiếm diện tích. Cũng có khả năng B580 có 1 render slice và bus bộ nhớ 64-bit bị vô hiệu hóa; phần transistor đó không được tính vào số liệu nhưng vẫn chiếm diện tích
      Nguồn: https://www.techpowerup.com/review/intel-arc-b580-battlemage...
    • Arc B580 và B570 đều được cho là dựa trên silicon đơn BMG-G21 mới, sản xuất bằng tiến trình TSMC 5nm EUV, với diện tích die 272mm² và 19,6 tỷ transistor
      https://www.techpowerup.com/review/intel-arc-b580-battlemage...
      Con số này có vẻ hợp lý hơn
  • Tôi vẫn tò mò liệu nó có còn phụ thuộc nhiều vào Resizable BAR không. Nếu lắp vào một máy Linux cũ không hỗ trợ reBAR, driver sẽ crash với bất kỳ tải render nào, khiến chiếc card hoàn toàn không dùng được
    Đây thực sự là một điểm đáng tiếc. A380 single-slot là một card có hiệu năng/giá rất tốt cho chơi game nhẹ và dùng phổ thông trên các máy nhỏ

    • Nền tảng mới nhất không có Resizable BAR là gì nhỉ? Nó đã được chuẩn hóa từ năm 2006, nhưng liệu hiệu năng đồ họa cỡ 4060 có hữu ích trên những máy cũ gặp vấn đề như vậy không?
    • Đúng vậy. Nghe nói trên hộp cũng ghi đây là yêu cầu
      Một điều nữa tôi tò mò là liệu có cần bo mạch chủ PCIe 4.0 không, hay khe 3.0 x16 cũng ổn. Và tôi cũng muốn biết hiện phần mềm đã hỗ trợ VR đúng nghĩa chưa
    • Đúng vậy. Trong slide ghi bắt buộc reBAR