1 điểm bởi GN⁺ 2024-06-04 | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Giả định viết tiếng Anh bằng một hệ chữ kiểu Hán tự là một thí nghiệm tư duy giúp người đọc tiếng Anh trực quan hiểu được cấu trúc của chữ Hán tiếng Trung
  • yingzi không phải là chữ ghi âm tiết chỉ ghi phát âm, mà là một hệ thống tạo chữ gộp cả âm tiết, ý nghĩa và hình vị của tiếng Anh
  • Phần lớn chữ bắt đầu từ các chữ tượng hình cơ bản rồi kết hợp thanh phù và bộ thủ, nên người đọc có thể đoán cách đọc và nghĩa của chữ lạ từ các thành phần cấu tạo
  • Từ điển không sắp theo thứ tự alphabet mà theo 214 bộ thủ và số nét, còn từ tiếng Anh được phân tích lại theo đơn vị hình vị và âm tiết
  • Kiểu chữ này làm thay đổi cách nhìn về tiếng Anh, nhưng cũng làm tăng nguy cơ nhầm lẫn quan hệ giữa từ và chữ, hoặc tạo ra các ngữ nguyên đồ họa sai lệch

Phác thảo cơ bản của Yingzi

  • Bắt đầu từ một ý đùa rằng chính tả tiếng Anh thật bất tiện, người ta đề xuất một hệ chữ giả tưởng viết tiếng Anh như chữ Hán tiếng Trung, gọi là yingzi
  • Cách mượn nguyên chữ Hán có sẵn không thật sự phù hợp với tiếng Anh
    • Cùng một chữ có thể mang cả cách đọc kiểu Anh lẫn kiểu Trung, như workgung-ho
    • Danh từ riêng tiếng Anh phải được tách ra thành các âm tiết tiếng Trung gần đúng, nên Winston Churchill có thể được viết thành Wensuteng Chuerqilu
  • Vì thế, một phương án tốt hơn là tạo ra bộ chữ dành riêng cho tiếng Anh, tức là những “English characters” hoàn toàn mới

Một âm tiết, một nghĩa, một chữ

  • Nguyên lý cơ bản của yingzi là ghép một chữ cho một âm tiết mang một nghĩa cụ thể
    • two, to, too đều phát âm /tu/ nhưng khác nghĩa, nên có các yingzi khác nhau
    • Nếu chỉ là một hệ chữ ghi âm tiết đơn thuần thì ba từ này sẽ dùng cùng một ký hiệu, nhưng yingzi phản ánh cả khác biệt ý nghĩa
  • Không cần tạo những chữ hoàn toàn tách biệt cho mọi âm tiết có thể có trong tiếng Anh
    • Những âm tiết có vần gần nhau có thể được gom vào các biến thể cùng chủ đề
    • Cách làm này trở thành nền tảng cho hệ thanh phù-bộ thủ về sau

Từ chữ tượng hình đến tổ hợp thanh phù-bộ thủ

  • Một số chữ cơ bản xuất phát từ chữ tượng hình của những từ đơn âm tiết đơn giản như horse, mount, king, man, child, bug, sun, moon, tree
  • Dù trông giống hình vẽ, các chữ này thực chất biểu thị những hình vị tiếng Anh cụ thể
    • woods được cấu tạo bằng cách lặp lại chữ tree
    • east là hình mặt trời mọc giữa những cái cây
    • guilt có dạng một người ở trong hàng rào
  • Số chữ tượng hình nền tảng bị giới hạn vào khoảng 1.000, và phần lớn yingzi được phát sinh từ đó

Họ thanh phù và bộ thủ

  • Một yingzi đơn giản có thể trở thành thanh phù cho một nhóm âm tiết có vần gần nhau
    • Chữ king là nền cho họ king, thing, sing, sling, sting, shing(le)
    • sing được tạo bằng cách gắn bộ miệng vào thanh phù king
    • sting dùng bộ côn trùng vì có nghĩa là bị côn trùng đốt
    • shing là âm tiết đầu của shingle, nên gắn bộ mái nhà
    • sling dùng bộ giáo
  • Dù chữ có phức tạp hơn, toàn bộ vẫn được nén vào cùng một ô vuông kích thước như nhau
  • “Vần” ở đây không có nghĩa là hoàn toàn đồng vần, và để một họ không quá lớn thì các nhóm phụ âm đầu hữu thanh và vô thanh được tách riêng
    • bring, ring, Bing, wing, zing tạo thành một họ riêng dựa trên wing

Chồng lấn, phái sinh cấp hai và số bộ thủ hữu hạn

  • Không phải mọi âm tiết cùng vần đều nhất thiết dùng cùng một thanh phù
    • un- có thể dùng cho fun, ton, pun, thun(der), Hun
    • sun có chữ riêng và được dùng cho họ son, shun, stun, spun
  • Một yingzi ghép cũng có thể lại trở thành thanh phù mới
    • Chữ shun có thể kết hợp với bộ work để ghi -tion
    • Cách này hữu ích cho việc ghi những hậu tố thông dụng như trong section
  • Bộ thủ chủ yếu được tạo từ các chữ đơn giản hoặc dạng rút gọn của chúng; khi dùng làm bộ thủ, chữ net trở thành một dạng yếu hóa
  • Tập bộ thủ được cố định ở 214 bộ
    • Về lý thuyết, một họ thanh phù chỉ có thể chứa tối đa 214 yingzi
    • Trên thực tế các họ thường nhỏ hơn, nhưng nếu dùng chữ ghép làm thanh phù mới thì tổng số chữ tiềm năng vẫn có thể tiếp tục tăng
  • Việc chọn bộ thủ không phải lúc nào cũng khớp chính xác với nghĩa hiện đại
    • villain vốn có nghĩa gốc là peasant, nên phần vill- được gắn bộ ruộng
    • Các chữ cùng chia sẻ một bộ tạo thành những phạm trù nghĩa khá lỏng, nhưng vì số bộ thủ hạn chế và có ngoại lệ nên các phạm trù này có thể mơ hồ

Đọc chữ lạ

  • Đơn vị đồ họa cơ bản của yingzi không phải toàn bộ từng chữ riêng lẻ, mà là thanh phù và bộ thủ
  • Người đọc có thể nhìn các thành phần để đoán cách đọc và nghĩa của chữ chưa từng gặp
    • Một chữ ghép bộ lời nói với thanh phù purse sẽ liên quan đến lời nói và hiệp vần với purse, nên có thể suy ra là curse
    • Một chữ ghép bộ thực vật với thanh phù guilt sẽ liên quan đến cây cối và hiệp vần với guilt, nên thành wilt
    • Một chữ ghép bộ thực vật với thanh phù speech sẽ thành peach
  • Khi đoán phát âm, thông tin thanh phù có tác dụng lớn hơn bộ thủ
    • Chỉ biết bộ thủ thì cũng chỉ thu hẹp được khoảng 1/214 vốn từ
    • Biết thanh phù thì có thể thu hẹp mạnh hơn rất nhiều, về một trong hơn 1.000 thanh phù

Từ đa âm tiết và xử lý biến tố

  • Khi có thể, từ được tách thành hình vị
    • outsider được phân tích thành out + side + -er
    • reshipment được tách thành re- + ship + -ment
  • Nếu một hình vị có nhiều âm tiết thì mỗi âm tiết có một yingzi riêng
    • person được biểu diễn bằng một chữ dựa trên per và một chữ dựa trên sun
    • Cả hai chữ đều mang bộ người
  • Hình vị đa âm tiết có thể được nhận ra vì các chữ âm tiết của nó cùng chia sẻ một bộ thủ
    • insect gồm insect, và cả hai đều mang bộ côn trùng
  • Những biến tố không tạo thành âm tiết hoàn chỉnh được xử lý bằng ký hiệu riêng
    • Nếu phải tạo mới mọi chữ âm tiết kết thúc bằng -s cho số nhiều thì sẽ quá phiền phức
    • Có thể tham chiếu những dạng số nhiều chiếm trọn một âm tiết như grasses, rashes và tận dụng chữ is
    • -s ở cuối có thể được biểu thị bằng cách thêm một chấm nhỏ vào chữ is
    • peachpeaches, sunsuns được phân biệt theo cách đó

Từ ngoại lai và danh từ riêng

  • Những từ vay mượn cũ được xử lý như từ tiếng Anh gốc
    • Ví dụ gồm peach, villain, insect, person
  • Những ngoại từ du nhập gần đây hơn không tạo chữ ghép bộ thủ + thanh phù mới, mà được ghi bằng các âm tiết gần nhất trong những chữ có sẵn
    • Peking được biểu diễn bằng âm tiết đầu pe- của pecanking
    • Fellini gồm các yingzi tương ứng với fell, lean, knee

Cách sắp xếp từ điển

  • Từ điển yingzi không tổ chức theo alphabet mà theo bộ thủ
  • 214 bộ thủ được sắp theo số nét cần để viết
    • Các bộ 1 nét như one, per đứng trước
    • Sau đó là các bộ 2 nét như un-
    • Cũng có những bộ phức tạp tới 20 nét như toad
  • Trong mỗi mục bộ thủ, các chữ tiếp tục được xếp theo số nét bổ sung
    • Dưới bộ thực vật, plant tự nó xuất hiện trước, rồi đến các chữ có ít nét thêm hơn
  • Thứ hiện nay tiếng Anh gọi là “word” sẽ không còn là mục từ chính của từ điển
    • Bản thân person không có mục từ chính riêng
    • Dưới bộ người có tiểu mục cho chữ per, và bên dưới đó mới có person

Những thay đổi khi tư duy bằng Yingzi

  • Hệ chữ như vậy khiến nhà biên soạn từ điển và người nói tiếng Anh nghĩ về ngôn ngữ như thể nó được cấu thành từ các yingzi
    • Sự khác biệt giữa storehouse, storage, restore với shoe store, store up, store detective, store manager trở nên kém rõ hơn
    • blackboardblack eye, hay alphabetalpha male, cũng có thể trông giống nhau theo cách tương tự
  • Những yếu tố hiện chỉ tồn tại khi gắn với hình vị khác có thể bị xem như đơn vị độc lập
    • Nếu volve trong revolve, evolve, involve, devolve có yingzi riêng, nó sẽ trông như một thành tố độc lập
    • Tương tự là xu hướng cố giải nghĩa match trong rematch, mismatch, unmatch
  • Cấu trúc đồ họa có thể tạo ra những cách giải thích ngữ nguyên sai
    • Nếu âm tiết thứ hai của person tình cờ được biểu diễn bằng chữ son, nó có thể khiến người ta tưởng person bắt nguồn từ son
    • Thực ra person đến từ tiếng Latinh và không liên quan đến son
    • Nếu -cuit trong biscuitcircuit được viết bằng cùng một chữ, người ta có thể cố gán cho nó một nghĩa như “tròn”
  • Từ ghép dễ bị rút gọn
    • Nếu language chỉ được viết bằng hai chữ lang + gwidge, và sau lang luôn luôn là gwidge, thì chỉ riêng lang có thể dần mang nghĩa language
    • Về sau, để giữ tính nhất quán, gwidge cũng có thể được gán nghĩa là language
  • Tính phức tạp của hệ chữ, các yếu tố tượng hình, thời gian học tập, và việc nhiều phương ngữ Anh có thể cùng chia sẻ hệ chữ ấy có thể củng cố nhận thức rằng chữ viết quan trọng hơn lời nói
    • Từ đó nảy sinh ngữ nguyên đồ họa, tức xem từ như thể bắt nguồn từ chữ viết
    • Thay vì ngữ nguyên thật của language, người ta có thể ưu tiên kiểu giải thích rằng lang đến từ bộ lời nói và thanh phù gang

Khái niệm “từ” không biến mất

  • Ngay cả trong hệ yingzi, word vẫn là một khái niệm ngôn ngữ học hữu ích
  • Chỉ có điều “từ” sẽ mang nhiều tiêu chí chồng lấn nhưng không hoàn toàn trùng nhau
    • Một đơn vị âm vị học có một trọng âm hay đường nét cao độ duy nhất
    • Một đơn vị trừu tượng về hình thái học gom write, writes, writing, written, wrote
    • Một yếu tố có thể tự đứng độc lập như câu trả lời cho câu hỏi
    • Một đơn vị hình thái học mà bên trong không thể chèn hình vị khác
    • Một biểu thức mang nghĩa quy ước, tức lexeme
  • Ngay trong tiếng Anh, các tiêu chí này cũng không phải lúc nào trùng khớp
  • Tiêu chí kiểu chữ xem mọi thứ được bao quanh bằng khoảng trắng là từ phụ thuộc vào hệ chữ viết, nên bị hạn chế về mặt ngôn ngữ học
  • Trong hệ yingzi, word có thể trở thành một thuật ngữ chuyên môn như morpheme hay lexeme, hoặc thành một khái niệm mờ hơn bao trùm từ một chữ đơn lẻ cho tới từ ghép và cả cụm từ

Phép so sánh với chữ Hán tiếng Trung

  • yingzi là một công cụ để diễn giải cấu trúc của hệ chữ tiếng Trung bằng phép so sánh sang tiếng Anh
  • Phép so sánh này chuyển các yếu tố sau sang ví dụ tiếng Anh
    • Vai trò hạn chế của chữ tượng hình
    • Các chữ ghép bằng cách kết hợp hình vẽ
    • Hệ thanh phù và bộ thủ
    • Cách bộ thủ không phải là ký hiệu tách rời mà nằm bên trong chữ
    • Sự khác biệt về lượng thông tin giữa bộ thủ và thanh phù
    • Cách chữ ghép được dùng làm thanh phù cấp hai
    • Cách xử lý từ đa âm tiết và từ ngoại lai
    • Cách xử lý các hình vị nhỏ hơn âm tiết
    • Cách sắp từ điển theo số nét
    • Ảnh hưởng tâm lý của hệ chữ đối với tư duy
  • Khoảng 97% chữ Hán vận hành theo cơ chế thanh phù-bộ thủ
  • Các bộ thủ được đặt tên trong yingzi là bộ thủ tiếng Trung có thật, nhưng thanh phù phục vụ âm tiếng Anh nên không phải thanh phù tiếng Trung
  • Dù vậy, khác biệt với chữ Hán thực tế cũng rất lớn
    • Không có nỗ lực nào nhằm làm cho hình dạng yingzi trông giống chữ Hán
    • Các họ thanh phù tiếng Trung không chỉ dựa đơn giản vào vần; theo Karlgren, chúng cùng chia sẻ phụ âm đầu đồng nguyên, nguyên âm chính giống nhau và cùng phụ âm cuối
    • Các họ thanh phù tiếng Trung phản ánh cách phát âm gần với 2.000 năm trước, nên lệch khỏi tiếng Trung hiện đại
    • Những người chép chữ Hán đôi khi gắn bộ thủ quá mức, tạo ra nhiều chữ khác nhau cho cùng một gốc từ
    • Sau 4.000 năm, tính tượng hình hầu như đã biến mất, đến mức nhiều trường hợp chỉ học giả mới còn nhận ra nó vẽ gì
    • Trong tiếng Trung, chữ viết tay rõ ràng và chính xác không nhất thiết luôn là một đức tính; câoshu là một phong cách cực kỳ giản lược chỉ gợi ra chữ
    • Trung Quốc đại lục đã đơn giản hóa nhiều chữ phồn thể; cải cách này được chấp nhận ở Singapore nhưng không được chấp nhận ở Đài Loan và Hồng Kông
  • Sự phức tạp bổ sung phát sinh khi tiếng Nhật, tiếng Hàn và tiếng Việt tiếp nhận chữ Hán dẫn sang cuốn The Chinese Language: Fact and Fantasy của John DeFrancis
  • Ở vài khía cạnh, yingzi còn khó hơn chữ Hán
    • Tiếng Anh có nhiều hình vị đa âm tiết hơn tiếng Trung rất nhiều
    • Trong tiếng Trung, hình vị đa âm tiết chỉ chiếm khoảng 10%
    • Tiếng Anh vay mượn nhiều nên một hình vị của tiếng Trung có thể tách ra thành nhiều cách biểu đạt khác nhau
    • Ví dụ, tiếng Trung wáng tương ứng với king, regal, royal, regicide, Rex; còn tương ứng với word, verb, logograph, bon mot

1 bình luận

 
GN⁺ 2024-06-04
Các ý kiến trên Hacker News
  • Bài viết giải thích khá tốt cách chữ Hán vận hành, nhưng bàn chưa đủ về vì sao chúng vẫn tiếp tục được dùng
    Lý do tiếng Trung duy trì hệ thống chữ biểu ý là vì cả truyền thống lẫn tính thực dụng. Trong thế giới nói tiếng Anh, người ta gom tiếng Trung như thể đó là một ngôn ngữ thống nhất, nhưng thực tế không phải vậy; nhiều “phương ngữ” khác nhau đến mức không hiểu được nhau
    Nếu toàn Trung Quốc chuyển sang chữ viết dựa trên âm thanh, mỗi vùng sẽ viết hoàn toàn khác nhau, khiến việc đọc và viết tài liệu của “phương ngữ” khác trở nên khó khăn. Ngược lại, trong chữ biểu ý, ai cũng có thể hiểu 工 có nghĩa là “công việc”, chỉ là cách phát âm có thể khác nhau như [wirk] hay [wak]
    Đây cũng là một trong những lý do phụ đề phổ biến trên truyền thông Trung Quốc; nếu giảm bớt các “phương ngữ” riêng lẻ thông qua việc phổ cập tiếng Trung tiêu chuẩn thì vấn đề này có thể được giảm nhẹ. Cũng có nhiều nội dung truyền thông lồng tiếng bằng phương ngữ tiêu chuẩn để khán giả hiểu được diễn viên có giọng địa phương
    Trong trường hợp dùng chữ Hán ở các ngôn ngữ khác, tiếng Nhật dễ đọc hơn nhiều khi có chữ Hán. Kanji làm câu ngắn hơn, ít mơ hồ hơn và dễ phân tích cú pháp hơn. Khác với tiếng Trung, trong tiếng Nhật mỗi chữ không chỉ biểu thị một âm tiết duy nhất, và do tập hợp âm thanh nhỏ nên cũng có nhiều từ đồng âm khác nghĩa
    https://history.stackexchange.com/questions/46658/did-china-...

    • Theo tôi biết, việc gộp các ngữ hệ tiếng Trung thành một không hẳn là do thế giới nói tiếng Anh hay phương Tây, mà gần với chính phủ Trung Quốc vì lý do chính trị hơn. Các nhà ngôn ngữ học phương Tây xem nhiều biến thể của “Chinese” là các ngôn ngữ khác nhau
    • Tôi không chắc lời giải thích đó có hoàn toàn đúng không
      Trong phần lớn lịch sử, tỷ lệ biết chữ không cao lắm. Ước tính tỷ lệ biết chữ ở Trung Quốc thời kỳ đầu, chẳng hạn nhà Tần, không dễ tìm, nhưng châu Âu thời Trung cổ theo định nghĩa rộng thì khoảng 10–30%, và ước tính ở Trung Quốc thời nhà Thanh có vẻ cũng tương tự
      Đặc biệt nếu nhìn vào thời điểm chữ Hán ổn định ở dạng hiện đại, cũng không rõ khi đó nó có cần phải xấp xỉ nhiều phương ngữ địa phương đa dạng đến vậy hay không, và khả năng là chúng không đa dạng như tiếng Trung hiện đại
      Ngoài ra, các hệ chữ viết khác cũng từng làm vai trò trung gian cho đa dạng ngôn ngữ. Chữ hình nêm được dùng để ghi các ngôn ngữ Semitic như Akkad, các ngôn ngữ Ấn-Âu như Ba Tư, và các ngôn ngữ hành chính có hệ thuộc không chắc chắn như Elam, nhưng nó là chữ âm tiết. Bản thân chữ Hán khi được áp dụng vào tiếng Nhật cũng bắt đầu biến đổi theo hướng giống chữ âm tiết
      Tôi cho rằng lý do tiếng Trung không chuyển sang chữ âm tiết là vì tiếng Trung không phù hợp với sự chuyển đổi đó. Từ tiếng Trung nhìn chung là đơn âm tiết và có khá nhiều từ đồng âm khác nghĩa; các phục dựng tiếng Trung cổ cũng gợi ý một hệ thống âm vị tương đối phức tạp, nên có lẽ khó áp dụng một chữ âm tiết xoay quanh âm tiết CV
      Nói cách khác, tiếng Trung có thể là một ngôn ngữ hiếm hoi mà ngay cả khi chuyển từ chữ biểu ý sang chữ âm tiết, số lượng ký tự cần học cũng không giảm mạnh. Cũng có điểm là việc chữ âm tiết rút gọn thành bảng chữ cái, abjad, hoặc abugida thực tế đã xảy ra hai lần: trong dòng chữ Phoenicia và với Hangul của tiếng Hàn
    • Tôi cũng muốn nghe ý kiến khác về cách giải thích rằng đây là “một trong những lý do phụ đề phổ biến trên truyền thông Trung Quốc”
      Khi sống ở Trung Quốc tôi nghe điều này rất nhiều, nhưng ở Đài Loan người ta cũng luôn dùng phụ đề. Ở Đài Loan gần như rất ít người không nói được tiếng Trung tiêu chuẩn, nên phụ đề không phải để phục vụ những người kém tiếng Trung tiêu chuẩn. Cả ở Trung Quốc lẫn Đài Loan, những người thông thạo tiếng Trung tiêu chuẩn khi xem phim tiếng Trung tiêu chuẩn cũng không tắt phụ đề
      Sau khi nói chuyện với bạn bè bản ngữ, tôi thấy tiếng Trung có vẻ là một ngôn ngữ thực sự khó nghe và phân biệt hơn so với tiếng Anh. Họ nói nếu không có phụ đề thì sẽ bỏ lỡ một phần lời thoại trong phim hoặc TV. Có thể là do thanh điệu và mức độ phụ thuộc vào ngữ cảnh lớn
      Khi hỏi “vậy trong hội thoại hằng ngày không có phụ đề thì làm sao?”, câu trả lời thường quy về “phải thường xuyên đoán xem đối phương đang nói gì”. Tôi muốn nghe suy nghĩ so sánh từ một người song ngữ hoàn toàn
    • Khi học tiếng Trung tiêu chuẩn ở một trường tại Thượng Hải, tôi từng mượn một cuốn sách tiếng Thượng Hải. Lý do người Thượng Hải không viết “mỗi người một kiểu” là vì họ không viết bằng tiếng Thượng Hải mà viết bằng tiếng Trung tiêu chuẩn
      Tôi không đồng ý với đánh giá về tiếng Nhật. Tôi cho rằng tiếng Nhật là ngôn ngữ viết khó nhất trong số các ngôn ngữ tự nhiên được dùng rộng rãi
      Hơn nữa, một trong những thành tựu vĩ đại của văn học Nhật Bản, “The Pillow Book”, được viết hoàn toàn bằng hiragana. Ngày nay có nhiều văn bản dựa vào khả năng khử mơ hồ mà Kanji mang lại, nên nếu mọi người quên hết Kanji thì sẽ mất rất nhiều văn bản, nhưng tôi không đồng ý rằng đó chỉ là phương tiện bổ trợ. Nếu Nhật Bản tự phát triển một hệ chữ viết của riêng mình, tôi nghĩ nó sẽ gần với hiragana hơn nhiều so với Kanji
    • Nói ví von thì 1,2,3,4,5 là hệ chữ viết thống nhất giúp ai cũng có thể hiểu bằng văn bản. Nhưng cách đọc 1,2,3,4,5 thành lời sẽ khác nhau tùy theo ngôn ngữ địa phương của mỗi người
  • Tôi đã học tiếng Trung 2 năm ở đại học và từng đi nhờ xe xuyên Trung Quốc đại lục vào năm 2019
    Một hiểu lầm phổ biến là vì nhiều chữ Hán trông như có nghĩa nên tiếng Trung “hợp lý hơn”. Kiểu như nhìn thấy chữ mới thì có thể đoán nghĩa
    Nhược điểm là với nhiều chữ Hán, bạn không thể biết được cách phát âm của từ mới. Tôi đã nhiều lần thấy người bản ngữ trưởng thành hỏi cách phát âm của từ mới. Đôi khi trong chữ có gợi ý, nhưng thường không đủ để đoán chính xác
    Trớ trêu là tiếng Anh cũng tệ ở điểm này
    Tiếng Tây Ban Nha thì thật sự rất tốt ở phần này, có thể là thuộc hàng tốt nhất. Nhìn thấy từ mới thì 99,99% là nó được phát âm đúng như cách viết

    • Tiếng Nhật cũng tuyệt ở điểm này trên các biển hiệu viết bằng katakana hoặc hiragana. Khi học các chữ đó, bạn luôn biết cách phát âm của từ được viết bằng chúng
      Tất nhiên Kanji là một câu chuyện hoàn toàn khác
    • Vì những lý do đã nêu, tỷ lệ biết chữ từng thấp, và đó là một lý do lớn dẫn đến việc Hangul được tạo ra
      Có thể tìm thấy nhiều thuật ngữ và từ vay mượn từ tiếng Trung trên khắp các nước lân cận, nhưng muốn được giáo dục thì phải thuộc tầng lớp quý tộc
      Nhật Bản đến nay vẫn dùng chữ Hán, nhưng Triều Tiên đã cấm ngay từ đầu, còn Hàn Quốc thì dần dần giảm việc dùng chữ Hán truyền thống. Cho đến cuối những năm 2000 vẫn còn thường thấy chữ Hán, nhưng hiện nay chúng được dùng hiếm hơn nhiều
    • Ở Trung Quốc, đi nhờ xe đến nay vẫn còn khá lạ lẫm phải không? Tôi hiểu rằng ở Nhật Bản và phương Tây, đi nhờ xe từng được “chấp nhận” hơn
    • Thú vị là tiếng Pháp cũng khá nhất quán trong việc “phát âm theo chữ viết”, nhưng ngược lại, viết lại âm thanh nghe được thì kinh khủng
      Trừ vài ngoại lệ, bạn hầu như luôn có thể đọc thành tiếng một từ được viết ra. Quy tắc khá nhiều nhưng tương đối chặt chẽ, nên một khi biết rồi thì có thể đọc được bất cứ thứ gì
      Nhưng nếu muốn học tiếng Pháp bằng cách “nghe rồi tra từ trong từ điển” thì chúc may mắn. Có nhiều cách viết cho cùng một âm, nên nếu nghe [ku] thì có thể là “coup”, “cou”, hoặc “coût”
  • Phần nói rằng “Winston Churchill” được biểu diễn bằng các Hán tự phiên âm thành Wensuteng Chuerqilu khiến tôi nhớ đến một câu đùa ngắn trong tiểu thuyết cyberpunk lấy bối cảnh Ả Rập tương lai A Fire in the Sun của George Alec Effinger
    Có cảnh một nhân vật trích dẫn “shahrir vĩ đại của Anh, Wilyam al-Shaykh Sābir”

  • Sau khi học ngôn ngữ đó một chút trong vài tháng qua, trong đầu tôi bắt đầu gọi nó là “Zhongwen”, và muốn viết 中文 thay vì “Chinese”
    Nếu người nói tiếng Anh gặp người Trung Quốc trước khi có hệ chữ viết, có lẽ họ cũng đã tìm ra cách viết tiếng Anh bằng Hán tự, giống như người Nhật đã làm khoảng năm 950, và giống như nhiều ngôn ngữ khác không liên quan gì đến “tiếng Trung” từng được viết bằng Hán tự
    Thử nghiệm trong bài viết đó đi theo hướng có quy tắc, gần với “viết tiếng Trung bằng Hán tự”, nhưng trên thực tế có vẻ nhiều khả năng nó đã đi theo hướng phức tạp hơn, như những gì xảy ra khi “viết tiếng Nhật bằng Hán tự”: ưu tiên giữ nghĩa kiểu Trung Quốc hơn là âm thanh

    • Tiếng Trung hiện đại chịu ảnh hưởng lớn từ tiếng Anh hiện đại. Trong thời kỳ Phong trào Ngũ Tứ, các nhà văn chủ chốt như Lu Xun đã tích cực tìm cách viết tiếng Trung hiện đại bằng văn phong “Tây hóa”
      Thử nghiệm đó nhìn chung thất bại, nhưng tiếng Trung hiện đại vẫn bị ảnh hưởng mạnh đến mức nhiều nhà văn đã viết sách hoặc bài kêu gọi đừng viết tiếng Trung “Tây hóa”
      Ví dụ tiêu biểu là việc danh từ hóa động từ, điều vốn không có trong tiếng Trung truyền thống. Ngược lại, thế hệ trẻ thích dùng các cách diễn đạt như “tiến hành cải thiện”(进行改进, thay vì 改进) thay cho “cải thiện”, và chúng vẫn bị xem là văn phong tệ
      https://en.wikipedia.org/wiki/May_Fourth_Movement
    • Thông thường quá trình này diễn ra theo hướng ngược lại. Người Nhật khi đó chưa có hệ chữ viết và cần giao tiếp ngoại giao với Trung Quốc, nên họ tiếp nhận hệ chữ viết của Trung Quốc
      Cách dùng Hán tự là phương thức có tính lịch sử nhất. Vấn đề là với ngôn ngữ khẩu ngữ thì nhìn chung nó không trực quan. Ngay cả các ngôn ngữ thuộc nhóm tiếng Trung phi chuẩn như tiếng Quảng Đông, hình thức văn viết chuẩn — tức tiếng Trung chuẩn — trông rất khác với dạng ghi lại khẩu ngữ thực tế
      Phép so sánh gần nhất ở phương Tây có lẽ là tình trạng mọi người đều viết tiếng Latinh trong Thời kỳ Đen tối và Trung cổ ở châu Âu
    • Điều này khá khiến tôi tò mò. Những người song ngữ khác cũng như vậy sao?
      Tôi học tiếng Pháp từ nhỏ và cũng học tiếng Pháp chính quy trong vài năm, nhưng khi nghĩ, nói hoặc viết bằng tiếng Anh thì tôi chỉ gọi nó là French. Một người học khó dùng “Le français” thay cho “French” trong câu tiếng Anh có lẽ sẽ trông hơi quá nhiệt tình
    • Nếu làm vậy thì nó hẳn đã không nghe giống tiếng Anh. Tiếng Nhật và tiếng Hàn có lượng từ vựng chung với tiếng Trung cực kỳ lớn, và âm của từ cũng đủ giống để nhận ra. Tức là họ không chỉ lấy chữ, mà còn lấy cả cách phát âm của chữ đó rồi biến đổi
    • Tôi chưa từng nghĩ người nói, hay người viết tiếng Trung sẽ xử lý một ngoại ngữ không có dạng chữ viết như thế nào. Vào năm 950 họ đã làm gì? Ngay cả với một ngôn ngữ như tiếng Trung, chắc chắn cũng phải có cách phiên âm âm thanh của ngoại ngữ
  • Các bài liên quan:
    If English was written like Chinese - https://news.ycombinator.com/item?id=30577536 - tháng 3/2022, 7 bình luận
    If English was Written Like Chinese - https://news.ycombinator.com/item?id=462118 - tháng 2/2009, 32 bình luận
    If English was written like Chinese - https://news.ycombinator.com/item?id=70855 - tháng 10/2007, 14 bình luận

  • Nếu là tiếng Anh, tiêu đề bài này phải là “If English were written like Chinese”
    Ôi thức giả định tội nghiệp. Sự mất mát đáng buồn và bị lãng quên của thức giả định khiến ngôn ngữ của chúng ta trở nên nghèo nàn hơn

  • Trước thời Cộng hòa Thổ Nhĩ Kỳ, tiếng Thổ Nhĩ Kỳ được viết bằng chữ Ả Rập, còn nay dùng bảng chữ cái Latinh. Vì vậy việc đổi hệ chữ viết cho cùng một ngôn ngữ nền tảng hóa ra khá dễ, dù thực tế có lẽ không hẳn vậy
    29 chữ cái là đủ để biểu thị âm thanh của ngôn ngữ, chỉ cần thêm vài dấu trọng âm gây tranh cãi như ^
    Âm thanh của tiếng Trung có lẽ rất khác và tinh tế, nhưng tôi luôn thấy đáng kinh ngạc rằng tiếng Thổ Nhĩ Kỳ có âm thanh khá giống các ngôn ngữ châu Âu nên có thể chuyển sang bảng chữ cái Latinh

    • Vấn đề nằm ở chiều ngược lại. Tùy cách nhìn về thanh điệu, tiếng Trung có kho âm vị tương đối nhỏ. Nếu viết tiếng Trung hoàn toàn theo ngữ âm, nó rất dễ trở nên không thể hiểu được
      https://ninchanese.com/blog/2022/05/09/the-lion-eating-poet-...
    • Điều đáng ngạc nhiên hơn là bảng chữ cái Latinh chính là cách chính thức để ghi âm tiếng Trung. Điều này đúng ở Trung Quốc đại lục, và cũng được dùng để nhập liệu trên máy tính và điện thoại. Nó được gọi là pinyin
    • Nhiều ngôn ngữ hoàn toàn không liên quan đến các ngôn ngữ châu Âu cũng dùng chữ Latinh. Ví dụ như tiếng Việt hoặc Navajo
  • Nếu viết một ngôn ngữ nào đó theo kiểu tiếng Trung thì câu trả lời cũng như nhau. Hình thức văn viết của tiếng Trung không nhất thiết được chủ ý về mặt ngữ âm, chỉ là một phần đã tiến hóa theo hướng ngữ âm mà thôi
    Chữ mang ý nghĩa, còn ngữ pháp thì rất linh hoạt, nên một chuỗi chữ nối tiếp như thơ có thể trở thành đối tượng của diễn giải và tranh luận
    Tiếng Quảng Đông và tiếng Trung tiêu chuẩn được xem là phương ngữ nên tôi sẽ không lấy làm ví dụ, nhưng vấn đề này từng được giải quyết trong tiếng Hàn rồi. Trong một thời gian dài không có Hangul, và các học giả Hàn Quốc, dù nói một ngôn ngữ hoàn toàn khác, vẫn dùng Hán văn làm hệ thống văn viết
    Tất nhiên đây là một bài viết cũ từ năm 1999, nhưng lập luận này chưa hoàn chỉnh ở chỗ nó không xét đến một vấn đề đã từng được giải quyết trong các trường hợp sử dụng lịch sử thực tế

    • Có lẽ tôi nên đọc hết bình luận rồi mới đăng. Ở đây đã trả lời câu hỏi của tôi, và dường như xác nhận ý tưởng rằng cách diễn giải ngữ âm của chữ Hán là một phát triển “gần đây”
      Với những người bản ngữ tiếng Trung mà tôi từng gặp, ý tưởng này có vẻ rất xa lạ, và dường như cũng mâu thuẫn với những gì tôi tìm hiểu được
      Hỏi thêm một câu liên quan: người nói tiếng Trung cứ lặp lại ý rằng văn ngôn có quan hệ với tiếng Trung hiện đại giống như tiếng Hy Lạp cổ có quan hệ với tiếng Anh, gạt chuyện giản thể hóa chữ viết sang một bên
      Nhưng tôi hoàn toàn không thấy như vậy. Trực giác của tôi là họ không thực sự hiểu cả tiếng Hy Lạp lẫn văn ngôn. Chẳng hạn, người nói tiếng Trung hiện đại có thể đọc văn ngôn và ít nhất nắm được phần nào ý nghĩa, còn người nói tiếng Anh hiện đại thậm chí không đọc nổi tiếng Hy Lạp cổ, nói gì đến diễn giải
    • Bạn đang bỏ lỡ điểm chính của bài viết. Mục đích chủ yếu là lấy tiếng Anh làm điểm quy chiếu để giải thích cách chữ Hán vận hành
  • Tôi không chắc có cần thiết phải gắn “1999” vào một bài viết dùng biến tố cho “bodacious” mà bề ngoài chẳng có chút mỉa mai nào không
    Nó có thể giúp ước lượng thời điểm theo hướng sớm hơn, nhưng ngay từ đầu chắc cũng không ai nghĩ bài này được viết muộn hơn nhiều

  • Tôi thà đổi sang Hangul của Hàn Quốc còn hơn

    • F-word sẽ đột nhiên mất tác dụng. Puck the pucking puckers.