Hướng dẫn nhạc điện tử của Ishkur

 (music.ishkur.com)
2 điểm bởi GN⁺ 2023-10-18 | 1 bình luận | Chia sẻ qua WhatsApp
  • Văn bản được cung cấp là +−H, có vẻ là một biểu thức toán học hoặc lập trình.
  • Biểu thức này có thể biểu thị nhiều khái niệm khác nhau tùy theo ngữ cảnh.
  • Trong toán học, nó có thể được hiểu là phép cộng hoặc trừ với biến H.
  • Trong lập trình, nó có thể được dùng như dạng viết tắt để tăng hoặc giảm biến H đi một đơn vị.
  • Trong ngữ cảnh của "Ishkur's Guide to Electronic Music", nội dung này không cung cấp thêm sự rõ ràng về ý nghĩa của +−H.
  • Nếu không có thêm ngữ cảnh, rất khó để đưa ra giải thích chi tiết hoặc bản tóm tắt cho +−H.

Bài viết liên quan

1 bình luận

 
GN⁺ 2023-10-18
Ý kiến trên Hacker News

  • Ishkur's Guide V1 gần như là một phần tri thức kinh điển của Internet
    Mong đợi sẽ có các mô hình AI có thể mô tả, phân loại và gợi ý âm nhạc. Đã có những thứ như Shazam hay Cyanite(https://cyanite.ai/), nhưng sẽ rất hay nếu sớm có thêm một mô hình mã nguồn mở tử tế
    Cũng có thể hình dung một mô hình AI tự động tạo ra Ishkur's Guide V3, đặt mọi track vào đâu đó trên bản đồ và liệt kê các thể loại cùng mối quan hệ ảnh hưởng của chúng

    • Không chắc lắm. Tôi vẫn thích phía có bàn tay con người hơn. Thể loại âm nhạc không phải là khoa học chính xác, nên việc đây là blackened death metal hay deathened black metal, và liệu giữa hai thứ đó có khác biệt gì không, vốn đã rất mơ hồ
      Dữ liệu thì vẫn có. https://everynoise.com/ chắc cũng đã được link ở chỗ khác rồi, nhưng theo tôi nhớ thì đó là một danh sách khổng lồ về thể loại và ví dụ, lấy từ data lake của Spotify. Có vẻ có thể dùng để huấn luyện mô hình
    • Theo kinh nghiệm của tôi thì các mô hình kiểu này không giỏi mô tả nhạc điện tử. Đặc biệt là khi vượt ra ngoài những đặc trưng rất rõ ràng như drum and bass và techno thì chúng càng yếu
      Mô hình tốt nhất có lẽ trước đây là, hoặc đến giờ vẫn là, Music Genome Project của Pandora, mà nhiều khả năng là vì có rất nhiều đầu vào từ con người bổ trợ
    • Shazam dở tệ với nhạc điện tử. Nếu là một bài có tiếng kick drum theo nhịp móc đen thì nó sẽ nhận đại thành một bài khác nào đó
    • Cá nhân tôi thấy việc tự dùng Ishkur's Guide để tìm thứ mình thích và lọc bỏ thứ mình ghét là một cách khá hay
      Bạn cũng tự hiểu được mình ghét cái gì và vì sao. Tôi đã lượn quanh nó suốt 3 năm qua mà vẫn có cảm giác chưa đi được đến nửa đường
    • Chẳng phải đó chính xác là điều Spotify làm sao? Tôi nhớ là ngay cả API công khai của họ cũng cung cấp thông tin khá chi tiết

  • Các bài liên quan:
    Ishkur's Guide to Electronic Music - https://news.ycombinator.com/item?id=26212706 - tháng 2 năm 2021, 9 bình luận
    Iskhur's Guide to Electronic Music - https://news.ycombinator.com/item?id=25083516 - tháng 11 năm 2020, 1 bình luận
    Ishkur's Guide to Electronic Music - https://news.ycombinator.com/item?id=20744571 - tháng 8 năm 2019, 71 bình luận

  • Tôi thích sự hài hước của trang này. Có những câu như: “Drum n Bass MCs aren't like Hip Hop MCs. Some rhyme but most are just glorified hype-men. And some are quite good but most just sound like they're trying to eat a set mousetrap.”

    • Tôi mê DnB từ giữa thập niên 90, và từng có lần phải rời địa điểm biểu diễn vì một MC quá không thể chịu nổi
      Hiếm khi có dịp nói chuyện về DnB nên xin kể thêm vài kỷ niệm ngắn: bố của một người bạn từng thấy tôi nghe DnB không dùng tai nghe và nói rằng “cái đó không phải âm nhạc, nghe như tiếng xả bồn cầu”
      Tôi nghe DnB khi làm việc cần tập trung; trong một chuyến đi với bạn bè, tôi đang làm việc mà không bật nhạc, rồi khi vừa mở DnB lên thì tốc độ gõ phím tăng vọt như vào warp speed, khiến mọi người đều cười. Với tôi thì nó có tác dụng
      Tôi từng mặc áo thun radio Bass Drive bên trong một chiếc áo tay dài mở cúc, nhưng phần giữa bị che nên trông thành “ass Dr”, và một người bạn cười hỏi “sao mày lại mặc áo bác sĩ hậu môn vậy”
      Tôi thường làm việc máy tính rất khuya ở nhà bạn, và người cùng phòng sống ở chiếc giường tầng hầm ngay dưới bàn ăn đã nhiều lần trong lúc ngái ngủ đi lên và nói “làm ơn đừng dậm chân xuống sàn nữa”. Tôi hoàn toàn không có ý quấy rầy; chỉ là tôi quá nhập vào DnB trong tai nghe nên vô thức làm vậy
    • Nhìn chung là đúng. Trong 10 MC DnB thì may ra có 1 người thật sự xuất sắc, còn lại thì gần như đều khó nghe theo cùng một kiểu
      Cách diễn giải hài nhất tôi từng nghe về chuyện này là đoạn sketch ở cuối CD mix năm 2001 của DJ Freaky Flow: https://www.youtube.com/watch?v=6lIcptQ2RfA
    • Có thêm vài câu trích dẫn nữa
      “Brostep has one good track: Charlie Sheen's raging cokehead rant”
      “The Swedish House Mafia is a dingleberry clinging to the ass hair of electronic music. Seriously, what sort of horrendous ear sandpaper like One needs three god damn producers?”
      “PS: If you're coming here from Pitchfork, go f*ck yourself.”
    • Tôi luôn nghĩ MC là một cơ chế để ngăn người khác thu dub plate rồi dùng nó trong bản mix của họ
      Khá nhiều bản mix giai đoạn 1996~2001 giờ rất khó nghe. MC, bản thu âm tệ, và vì lý do nào đó các DJ chơi ở 200bpm cộng lại đã phá hỏng nhiều set mà lẽ ra giờ nghe vẫn sẽ rất tuyệt

  • Nếu bạn tò mò liệu có tiểu thể loại nào mà ông ấy không ghét cay ghét đắng hay không, thì French House lại được mô tả khá thiện cảm một cách bất ngờ
    “...every kick for just a fraction of a second, adding a new dimension of chunky French goodness.”
    “French House is still around because anything this addictively funky will never die. Just like Disco.”

    • “Goa Trance is Trance music at its purest essence, where psychedelia could run wild and free unfettered from the societal norms and bland commercial anthems that corrupted other Trance scenes. Here, and only here, could the unchained spirits of rave roam as they were wont to do. And it is good.”
    • Ông ấy cũng khá thích old-school trance, đặc biệt là trance “trước khi người Hà Lan nhúng tay vào”, acid, và Italo disco
    • Cũng có cả disco house. Dù vậy, tôi nghĩ sự châm biếm vẫn là một phần sức hút của nó

  • Điều gây ấn tượng là dòng thời gian có vẻ trống sau những năm 2000. Có lẽ phần nào có thể giải thích bằng tuổi tác hoặc khoảng cách của chính Ishkur. Điều này cũng khớp với trải nghiệm của tôi, nhưng có lẽ tôi cũng thuộc nhóm tuổi tương tự
    Liệu trong âm nhạc thật sự không còn những thể loại lớn và tiểu văn hóa mới nào nữa sao? Sẽ luôn có người nói rằng họ thích “thể loại mới X”, nhưng tìm hiểu ra thì có khi chỉ là vài DJ phòng ngủ trên SoundCloud
    Tôi nghĩ thể loại cần có một mức độ nhận diện nhất định. Cá nhân tôi cho rằng phải có vài club chuyên về thể loại đó, và ngay cả các club lớn hơn cũng có những đêm định kỳ với mức hưởng ứng phổ biến nhất định. Ngoài ra thì tôi xem đó giống những ngách siêu nhỏ nằm dưới các thể loại sẵn có hơn

    • Có lẽ nhờ internet mà các thể loại ngách nhỏ dễ xuất hiện và tồn tại hơn
      Trước đây, nếu bạn tạo ra thể loại X mới trong phòng mình thì chẳng ai nghe, nên có lẽ cũng chẳng buồn tạo. Giờ thì có người nghe. Vì vậy tiêu chuẩn nhận diện thể loại có phần lỗi thời, và đó cũng có thể là lý do khiến ta thấy như không còn thể loại hay tiểu văn hóa mới
      Tôi không rành DnB, nhưng thêm ý này vì có vẻ nhiều thứ đã phát triển theo kiểu đó sau khi internet phổ biến
    • Một trong những bước phát triển lớn của nhạc dance là âm nhạc đến từ châu Phi. Ví dụ như Amapiano, Afrotech, v.v.
      Vì thế rất có thể ngay trong những mảng nhạc điện tử mà tôi không theo dõi cũng vẫn đang liên tục sinh ra các tiểu thể loại mới. Tôi nghĩ ấn tượng rằng đó là do “tuổi tác hoặc khoảng cách của chính Ishkur” là đúng
    • Tôi xem đây đơn giản là đã cũ hoặc không được cập nhật. Ít nhất trong scene DnB, xu hướng liquid gần đây — tức melodic DnB có vocal hay — đang bị thiếu. Cứ xem album Sub Focus mới nhất là rõ
      Ngoài ra còn thiếu Crossbreed, xu hướng DnB rất nặng do các nghệ sĩ như Counterstrike đại diện
    • Vụ nổ kỷ Cambri của nhạc điện tử là vào thập niên 90 và 00
      Những nhánh mới như vaporwave, rominimal, drift ambient, hyperpop vẫn tiếp tục xuất hiện, nhưng các hệ lớn thì hiện tại gần như đã đông cứng. Nhánh lớn cuối cùng thực sự định hình được vị trí của mình là dubstep

  • Bản Flash nguyên gốc có thể truy cập tại đây: https://ooooooooo.ooo/static/?c9faba4a-53dd-0e5d-1626-e9193e...

    • Đáng tiếc là cuộn trong hộp văn bản không hoạt động. Tôi gặp vậy trên Firefox và Ruffle

  • Đây là một tác phẩm kinh điển đúng nghĩa của thời internet 1.0, và từng là một trong những nơi đầu tiên giúp tôi khám phá ra vô số thể loại và nghệ sĩ tuyệt vời

    • Discography Tangerine Dream là Voices in the Net [1] cũng có cảm giác internet thời kỳ đầu tương tự. Chỉ là có vẻ đã không được cập nhật suốt mấy năm rồi
      Trong nhiều thập kỷ, Tangerine Dream cùng với Eno và Harold Budd là nhạc khi tôi code; gần đây khi cần thứ gì đó bớt dồn dập hơn thì tôi cũng nghe Max Richter
      [1] https://www.voices-in-the-net.de/

  • Tôi không biết là có cái này tồn tại, nên cảm ơn vì hôm nay đã phát hiện ra nó. Tôi đã bấm thử một chút để xem từ Aphex Twin người ta chọn track nào, và có Xtal
    Việc gõ “deadmau5” vào ô tìm kiếm mà chỉ ra “Who?” cũng buồn cười. Đọc bảng thông tin về 8th Note Prog là sẽ hiểu vì sao
    Tôi thích đọc bảng thông tin và FAQ, nhưng UI thì hơi thô. Nếu có dataset chính thức, tôi muốn thử làm một UI khác

    • Tôi lúc nào cũng bắt đầu bằng việc tìm Subotnick và Derbyshire

  • Tôi luôn cảm thấy chắc hẳn trong các thể loại EDM có thứ gì đó mình sẽ rất thích, nhưng lại khó tìm ra đúng thứ hợp gu
    Gần đây tôi khá mê Lotus, kiểu như pha trộn giữa jam band, rock và nhạc điện tử. Họ thật sự rất xuất sắc, nên nếu lần theo các mối ảnh hưởng của họ thì có lẽ tôi sẽ khám phá thêm được nhiều nhạc điện tử hợp với mình

  • Sẽ rất tuyệt nếu có ai đó làm một phiên bản hiện đại
    Mấy năm gần đây tôi nghe French EDM như French 79, Point Point, Nhyx và N'to, còn Spotify thì gọi nó là “french new touch”, nhưng tôi chưa từng thấy mô tả thể loại này ở đâu khác. Nói với mọi người thì họ cũng bảo chưa từng nghe qua. Có lẽ phải có một thuật ngữ tốt hơn

    • Về mặt lịch sử, French Touch gần như được dùng đồng nghĩa với French House, bắt đầu từ cuối thập niên 90 với Daft Punk và những cái tên khác
      Cái mà Spotify gọi là New French Touch có vẻ không phải một thể loại độc lập, mà gần hơn với cách gom rộng các nghệ sĩ nhạc điện tử đương đại của Pháp. Đó là những âm nhạc vẫn giữ lại DNA gốc theo cách nào đó, dù là ở mặt kỹ thuật, sample disco, hay phả hệ producer/label
      Trong cách nói thường ngày, người ta vẫn gọi là French House. Về mặt kỹ thuật thì có thể không chính xác, vì thể loại này đã tiến hóa và bị pha loãng với yếu tố từ các thể loại khác đến mức gần như biến mất theo định nghĩa ban đầu, nhưng cảm giác thì vẫn còn đó
    • Trong trường hợp này https://everynoise.com/ vẫn rất hữu ích
      French 79 hiện ra là “French indietronica”, mà tôi cũng không biết chính xác là gì. Dù vậy, từ đây bạn vẫn có thể lần ra thêm các nhánh khác
    • Tôi chưa từng nghe thuật ngữ đó, nhưng có lẽ nó đang chỉ thể loại French touch bao gồm Daft Punk, Justice, Stardust và những cái tên tương tự
    • Có thể kết hợp mục thể loại trên everynoise.com và rateyourmusic.com để tra cứu